מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 14, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 59 of 99

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בעונה שעברה שהוא הושאל לנס ציונה הוא פרק את הכתף והושבת לתקופה ארוכה
    גם בעונה האחרונה שלו בקבוצת הנוער הוא פרק את הכתף
    אני מאמין שהוא יגיע לליגת העל
     
    קשר שמאלי, Sep 12, 2013
    #871

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אם אני לא טועה גם גרינר בזמנו הוכרז כמצטיין המחלקה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    alexshw, Sep 12, 2013
    #872

  3. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    בלי שחר אף אחד לא היה יודע מי זה רוני לוי.
    אלישע לוי לא מאמן בכיר וגם לא יהיה.
    הוא תמיד יהיה מאמן של קבוצה קטנה.
    עטר גם כן לא נקרא מאמן בכיר.
    כשהוא הגיע אלינו הוא היה מאמן בעליה שמאז התרסק.
    אורימור אתה חכם גדול לדבר כי הקבוצה שלך כנראה לאורך השנים הקרובות תמיד יהיה לה את התקציב הכי גבוה והאפשרויות הבלתי מוגבלות.
    דבר שהיה נכון חלקית אלינו לפני עשור ויותר-אז היו מתחרים-גד זאבי,רובי שפירא ולוני אצלכם.
    היום אין אף אחד שיכול להתחרות איתכם מבחנה תקציבית מהטעם הפשוט ששחר לא רוצה.
     
    ertyo, Sep 12, 2013
    #873

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,910
    Likes Received:
    20,987
    רוזנבאום שוחרר או מושאל?
    אם שוחרר אז טעות גדולה לדעתי. יש לו כדורגל לילד.

    הפערים הם בעשרות מיליונים אורימור. הפער בין מכבי ת"א למכבי חיפה עונה שעברה עמד על 32 מיליון שקל. בערך כמו הפער בין מכבי חיפה לאשדוד העונה. זה פער משמעותי ביותר. גם אם הוא לא יגדל, זה מגדיל בצורה משמעותית את הפערים בין מכבי ת"א למכבי חיפה, שלא לדבר על שאר הליגה.

    פוגע בספורטיביות ושואף להרוס את את הענף? לא יודע. זה כבר תלוי. יש עם זה בעייתיות גדולה, כי בניגוד לשנים קודמות (לפני גאידמק), הפערים היום בין הכי עשירה למספר 2 הם גדולים מאוד. לפני כן התקציבים של מכבי ת"א, מכבי חיפה והפועל ת"א היו דיי צמודים בד"כ ככה שהיתה תחרותיות לפחות בין שלושת המועדונים האלו. במצב הנוכחי, לא תהיה שום תחרותיות תוך כמה עונות. אם במועדון הכדורגל ילמדו מהמקבילה בכדורסל (ובכלל לא בטוח שזה לא קורה) אז זה בהחלט שאיפה להרוס את הענף.
     
    oranfu, Sep 12, 2013
    #874

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    שוחרר
     
    קשר שמאלי, Sep 12, 2013
    #875

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,910
    Likes Received:
    20,987
    חבל מאוד. חשבתי שרוזנבאום יוכל להשתלב אצלנו בבוגרים.
    גם גרינר לדעתי יכול להיות שחקן לא רע בליגה, גם אם רק בגלל המהירות הגבוהה שלו.

     
    oranfu, Sep 12, 2013
    #876

  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    חברה אתם מפריזים בעניין התקציב, לאורך שנים למכבי היה תקציב יותר גדול משל חיפה והיא לא היתה אלופה. בין השנים 2003-2008 למכבי ת?א היה תקציב מעליב, שלא עבר 30 מיליון בשום עונה. מאז שניידר את גולדהר התקציב של מכבי נע באיזור 90-100 מיליון.

    השנה התקציב של מכבי ת?א הוא 90 מיליון שקל, כשמתוך זה 53 מיליון באים מכל במקומות חוץ מהכיס של גולדהר, מדהים אב? הבן אדם שם מכיסו קרוב ל40 מיליון אבל חצי מהתקציב זה בכלל מכל המסביב. יש קבוצה בארץ שמסוגלת לדבר כזה? אין לי ספק שביום שלמכבי ת?א יהיה איצטדיון משלה, גולדהר לא יצטרך לשים כסף מהכיס שלו, אבל גם אז הוא ישים בין 10 ל-20 מיליון שקל.

    שחר לא סגר את הכיס הוא פשוט לא רוצה להתחרות ולשים 90 מיליון שקל ובצדק
     
    עומר, Sep 12, 2013
    #877

  8. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    שחר משקיע הרבה-הבעיה שמשנה לשנה מדובר במעטפת שריקה מתוכן.
    תנאים מצוינים הכל טוב ויפה,אבל רב הרכש שמוחתם אלו שחקנים בינוניים.
    אז מה זה נותן?
    עומר-אתה רוצה להגיד לי שבתקופת הגלטיקוס שלכם התקציב שלכם עמד רק על 30 מיליון?
    לא נראה לי הגיוני.
    גם בעונת האלופות שלכם היה לכם תקציב הרבה יותר גבוה.
    מכבי חיפה זכתה באליפויות בד''כ כשלא היה לה תקציב גבוה משמעותית משל היריבות.
    פשוט היה ניהול נכון של הרכש+המאמנים שהיו כאן.
    מכבי חיפה כבר ממזמן לא מועדון מפחיד ולא נמצאת בשום תחום מעל היתר כמו שנהגו לומר לפני עשור.
    מדובר במועדון שמתדרדר משנה לשנה,וממשיכים לשקר ולהכחיש זאת.
    אם שחר רוצה הוא יכול להביא גם ספונסרים יותר גדולים,אבל בעזרת המועדון הוא מפרסם את עסקיו האחרים.
    אני לא מתייחס לתגובה מעלי משום שהדיון הוא עלינו.
     
    ertyo, Sep 12, 2013
    #878

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    חרטא, לא הייתה עונה שלמכבי ת"א היה תקציב יותר נמוך משלנו.
    ושחר לא באמת רוצה להתחרות לא בגלל התקציב שהוא שם,אלא בגלל גישה וניתן לראות את זה גם לפי כמה התבטאויות שלו.
     
    alexshw, Sep 12, 2013
    #879

  10. sagi4814 Member

    Joined:
    Mar 23, 2013
    Messages:
    223
    Likes Received:
    0
    אני עדיין טוען שאתם טועים, אבל זה ויכוח עקר
     
    sagi4814, Sep 13, 2013
    #880

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לא אתייחס למכבי, כי אתם באמת הנושא, אבל אתה לא מבין דבר פשוט.

    מכבי חיפה לא מדרדרת, היא פשוט נשארת היכן שהייתה, בזמן שהכל מתקדם, ככה זה. ההשקעה של יעקב שחר היום לא שונה מזו שהייתה לפני עשור, היא אפילו גבוהה יותר כספית, אבל מה שהספיק אז לא מספיק היום לאותם הדברים. "שחקני הרכש" הבינוניים הם מה שאפשר להביא בסכומים שבהם לפני עשור יכולת להחתים תותחים.
    תפקח את העיניים, תראה מה קורה בחוץ - תראה תמורת אילו מחירים קונים שחקנים, אילו מחירים משלמים לשחקנים, הכל קפץ, גם פה בארץ. בעולם הבינו שכדי לעמוד בכך, צריך למצוא דרכים להגדיל הכנסות.
    הביקורת היחידה שאתם אולי יכולים לבוא איתה כלפיי יעקב שחר היא לגבי זה שמכבי חיפה פשוט לא פועלת בצורה מיוחדת להגדיל רווחים ופחות מתייחסת לזה. רק מה? גם אם המועדון היה פועל לכך, האוהדים התובעניים היו באים בטענות לכך שכספי הרכש יורדים, כי ליעקב שחר פשוט אין את היכולת גם להחזיק קבוצה חזקה וגם לבנות אופרציה להגדלת הרווחים. ככה שיש כאן מעגל מאוד בעייתי מבחינת מכבי חיפה.
    ואגב, שחר לא יכול להביא ספונסרים מפוצצים וגדולים למועדון, במציאות בה הסכם החסות הגדול ביותר בליגה, למיטב ידיעתי, עומד על כ-3 מיליון ש"ח בשנה (מאקרון למכבי ת"א), וזה הסכם חסות תלבושת ולא חסות ראשית סטייל הונדה למכבי חיפה. ואתה יודע מה שווים לתקציב של חיפה עוד 3 מיליון ש"ח? לא הרבה, אם מתחשבים בזה שחיפה בד"כ לא מחתימה שחקן חופשי ומדובר גם בסכום ברוטו. כל החסויות האלה בארץ הן חשובות בעיקר לקטנות, כאשר אצל הגדולות זה יותר בכיוון של סתימת חורים.

    אני אחזור שוב על מה שכבר כתבתי - זו כפיות טובה, וגם אי הכרת והבנת המציאות.
     
    orimor2212, Sep 13, 2013
    #881

  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה הכל.
     
    orimor2212, Sep 13, 2013
    #882

  13. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אורימור תסכים איתי ש-נשארת היכן שהיתה בזמן שהכל מתקדם, זה במילים אחרות הידרדרות.
    גם הערוץ הראשון נשאר היכן שהיה.

    זכותו של קהל אוהדים ששייך למועדון גדול עם ציפיות, לדרוש מודרניות ניהולית.
    זה פחות עניין של קניית שחקן בסכום כזה או אחר, זה יותר כל הפלטפורמה הניהולית שנראית מבולבלת.
    משהו שם זקוק לריענון, בעיקר ברמת השאפתנות (ולא, מדד לשאפתנות הוא לא כמה מדברים על זה). אם אני נכנס לראש של אוהדי מכבי חיפה, התחושה לדעתי היא שמעט מדי אנשים במועדון קובעים לגבי מגוון רחב מדי של תחומים.



     
    EuropeGuy, Sep 13, 2013
    #883

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    קבלו נתון מעניין שמראה על היחס של הקבוצה לנושא הזרים:
    ניסיתי לבדוק מתי בפעם האחרונה הופענו במשחק ליגה עם 5 זרים בהרכב הפותח:
    המשחק האחרון שמצאתי נערך כמעט לפני 3 שנים, ב - 16.10.2010 בדוחא - שם ניצחנו את סכנין 2:1 משערים של שלומי אזולאי ושל המנהיג בדקה ה- 90. הזרים שפתחו בהרכב שלנו: מסיללה, קנוטו, קולמה, אדריאן סילבה ולדו.
    עברו מאז 104 משחקי ליגה.
    כמה פעמים המכסה לא התמלאה בגלל שאלישע ועטר הגאונים השאירו על הספסל את שראנוב או צוצליץ'.
    די בטוח אם נלך לשתי העונות הראשונות של אלישע לפני המשחק הנ"ל, לא נמצא כמעט משחקים עם 5 זרים בהרכב פותח.

    בגביע האירופה בפעם האחרונה פתחנו עם 5 זרים הייתה ב - 22.7.2009, במשחק החוץ נגד גלנטורן אותו ניצחנו 4:0. אז פתחו בהרכב: מסיללה, טישיירה, קולמה, לדו וירו בלו.
    מאז שיחקנו באירופה 28 משחקים.
     
    alexshw, Sep 15, 2013
    #884

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קשר שמאלי, Sep 15, 2013
    #885
Page 59 of 99
Thread Status:
Not open for further replies.