מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏14/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    בעונה שעברה שהוא הושאל לנס ציונה הוא פרק את הכתף והושבת לתקופה ארוכה
    גם בעונה האחרונה שלו בקבוצת הנוער הוא פרק את הכתף
    אני מאמין שהוא יגיע לליגת העל
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    אם אני לא טועה גם גרינר בזמנו הוכרז כמצטיין המחלקה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  3. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בלי שחר אף אחד לא היה יודע מי זה רוני לוי.
    אלישע לוי לא מאמן בכיר וגם לא יהיה.
    הוא תמיד יהיה מאמן של קבוצה קטנה.
    עטר גם כן לא נקרא מאמן בכיר.
    כשהוא הגיע אלינו הוא היה מאמן בעליה שמאז התרסק.
    אורימור אתה חכם גדול לדבר כי הקבוצה שלך כנראה לאורך השנים הקרובות תמיד יהיה לה את התקציב הכי גבוה והאפשרויות הבלתי מוגבלות.
    דבר שהיה נכון חלקית אלינו לפני עשור ויותר-אז היו מתחרים-גד זאבי,רובי שפירא ולוני אצלכם.
    היום אין אף אחד שיכול להתחרות איתכם מבחנה תקציבית מהטעם הפשוט ששחר לא רוצה.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,910
    לייקים שהתקבלו:
    20,987
    רוזנבאום שוחרר או מושאל?
    אם שוחרר אז טעות גדולה לדעתי. יש לו כדורגל לילד.

    הפערים הם בעשרות מיליונים אורימור. הפער בין מכבי ת"א למכבי חיפה עונה שעברה עמד על 32 מיליון שקל. בערך כמו הפער בין מכבי חיפה לאשדוד העונה. זה פער משמעותי ביותר. גם אם הוא לא יגדל, זה מגדיל בצורה משמעותית את הפערים בין מכבי ת"א למכבי חיפה, שלא לדבר על שאר הליגה.

    פוגע בספורטיביות ושואף להרוס את את הענף? לא יודע. זה כבר תלוי. יש עם זה בעייתיות גדולה, כי בניגוד לשנים קודמות (לפני גאידמק), הפערים היום בין הכי עשירה למספר 2 הם גדולים מאוד. לפני כן התקציבים של מכבי ת"א, מכבי חיפה והפועל ת"א היו דיי צמודים בד"כ ככה שהיתה תחרותיות לפחות בין שלושת המועדונים האלו. במצב הנוכחי, לא תהיה שום תחרותיות תוך כמה עונות. אם במועדון הכדורגל ילמדו מהמקבילה בכדורסל (ובכלל לא בטוח שזה לא קורה) אז זה בהחלט שאיפה להרוס את הענף.
     
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,910
    לייקים שהתקבלו:
    20,987
    חבל מאוד. חשבתי שרוזנבאום יוכל להשתלב אצלנו בבוגרים.
    גם גרינר לדעתי יכול להיות שחקן לא רע בליגה, גם אם רק בגלל המהירות הגבוהה שלו.

     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    חברה אתם מפריזים בעניין התקציב, לאורך שנים למכבי היה תקציב יותר גדול משל חיפה והיא לא היתה אלופה. בין השנים 2003-2008 למכבי ת?א היה תקציב מעליב, שלא עבר 30 מיליון בשום עונה. מאז שניידר את גולדהר התקציב של מכבי נע באיזור 90-100 מיליון.

    השנה התקציב של מכבי ת?א הוא 90 מיליון שקל, כשמתוך זה 53 מיליון באים מכל במקומות חוץ מהכיס של גולדהר, מדהים אב? הבן אדם שם מכיסו קרוב ל40 מיליון אבל חצי מהתקציב זה בכלל מכל המסביב. יש קבוצה בארץ שמסוגלת לדבר כזה? אין לי ספק שביום שלמכבי ת?א יהיה איצטדיון משלה, גולדהר לא יצטרך לשים כסף מהכיס שלו, אבל גם אז הוא ישים בין 10 ל-20 מיליון שקל.

    שחר לא סגר את הכיס הוא פשוט לא רוצה להתחרות ולשים 90 מיליון שקל ובצדק
     
  8. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחר משקיע הרבה-הבעיה שמשנה לשנה מדובר במעטפת שריקה מתוכן.
    תנאים מצוינים הכל טוב ויפה,אבל רב הרכש שמוחתם אלו שחקנים בינוניים.
    אז מה זה נותן?
    עומר-אתה רוצה להגיד לי שבתקופת הגלטיקוס שלכם התקציב שלכם עמד רק על 30 מיליון?
    לא נראה לי הגיוני.
    גם בעונת האלופות שלכם היה לכם תקציב הרבה יותר גבוה.
    מכבי חיפה זכתה באליפויות בד''כ כשלא היה לה תקציב גבוה משמעותית משל היריבות.
    פשוט היה ניהול נכון של הרכש+המאמנים שהיו כאן.
    מכבי חיפה כבר ממזמן לא מועדון מפחיד ולא נמצאת בשום תחום מעל היתר כמו שנהגו לומר לפני עשור.
    מדובר במועדון שמתדרדר משנה לשנה,וממשיכים לשקר ולהכחיש זאת.
    אם שחר רוצה הוא יכול להביא גם ספונסרים יותר גדולים,אבל בעזרת המועדון הוא מפרסם את עסקיו האחרים.
    אני לא מתייחס לתגובה מעלי משום שהדיון הוא עלינו.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    חרטא, לא הייתה עונה שלמכבי ת"א היה תקציב יותר נמוך משלנו.
    ושחר לא באמת רוצה להתחרות לא בגלל התקציב שהוא שם,אלא בגלל גישה וניתן לראות את זה גם לפי כמה התבטאויות שלו.
     
  10. sagi4814 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/3/13
    הודעות:
    223
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני עדיין טוען שאתם טועים, אבל זה ויכוח עקר
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא אתייחס למכבי, כי אתם באמת הנושא, אבל אתה לא מבין דבר פשוט.

    מכבי חיפה לא מדרדרת, היא פשוט נשארת היכן שהייתה, בזמן שהכל מתקדם, ככה זה. ההשקעה של יעקב שחר היום לא שונה מזו שהייתה לפני עשור, היא אפילו גבוהה יותר כספית, אבל מה שהספיק אז לא מספיק היום לאותם הדברים. "שחקני הרכש" הבינוניים הם מה שאפשר להביא בסכומים שבהם לפני עשור יכולת להחתים תותחים.
    תפקח את העיניים, תראה מה קורה בחוץ - תראה תמורת אילו מחירים קונים שחקנים, אילו מחירים משלמים לשחקנים, הכל קפץ, גם פה בארץ. בעולם הבינו שכדי לעמוד בכך, צריך למצוא דרכים להגדיל הכנסות.
    הביקורת היחידה שאתם אולי יכולים לבוא איתה כלפיי יעקב שחר היא לגבי זה שמכבי חיפה פשוט לא פועלת בצורה מיוחדת להגדיל רווחים ופחות מתייחסת לזה. רק מה? גם אם המועדון היה פועל לכך, האוהדים התובעניים היו באים בטענות לכך שכספי הרכש יורדים, כי ליעקב שחר פשוט אין את היכולת גם להחזיק קבוצה חזקה וגם לבנות אופרציה להגדלת הרווחים. ככה שיש כאן מעגל מאוד בעייתי מבחינת מכבי חיפה.
    ואגב, שחר לא יכול להביא ספונסרים מפוצצים וגדולים למועדון, במציאות בה הסכם החסות הגדול ביותר בליגה, למיטב ידיעתי, עומד על כ-3 מיליון ש"ח בשנה (מאקרון למכבי ת"א), וזה הסכם חסות תלבושת ולא חסות ראשית סטייל הונדה למכבי חיפה. ואתה יודע מה שווים לתקציב של חיפה עוד 3 מיליון ש"ח? לא הרבה, אם מתחשבים בזה שחיפה בד"כ לא מחתימה שחקן חופשי ומדובר גם בסכום ברוטו. כל החסויות האלה בארץ הן חשובות בעיקר לקטנות, כאשר אצל הגדולות זה יותר בכיוון של סתימת חורים.

    אני אחזור שוב על מה שכבר כתבתי - זו כפיות טובה, וגם אי הכרת והבנת המציאות.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    זה הכל.
     
  13. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אורימור תסכים איתי ש-נשארת היכן שהיתה בזמן שהכל מתקדם, זה במילים אחרות הידרדרות.
    גם הערוץ הראשון נשאר היכן שהיה.

    זכותו של קהל אוהדים ששייך למועדון גדול עם ציפיות, לדרוש מודרניות ניהולית.
    זה פחות עניין של קניית שחקן בסכום כזה או אחר, זה יותר כל הפלטפורמה הניהולית שנראית מבולבלת.
    משהו שם זקוק לריענון, בעיקר ברמת השאפתנות (ולא, מדד לשאפתנות הוא לא כמה מדברים על זה). אם אני נכנס לראש של אוהדי מכבי חיפה, התחושה לדעתי היא שמעט מדי אנשים במועדון קובעים לגבי מגוון רחב מדי של תחומים.



     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    קבלו נתון מעניין שמראה על היחס של הקבוצה לנושא הזרים:
    ניסיתי לבדוק מתי בפעם האחרונה הופענו במשחק ליגה עם 5 זרים בהרכב הפותח:
    המשחק האחרון שמצאתי נערך כמעט לפני 3 שנים, ב - 16.10.2010 בדוחא - שם ניצחנו את סכנין 2:1 משערים של שלומי אזולאי ושל המנהיג בדקה ה- 90. הזרים שפתחו בהרכב שלנו: מסיללה, קנוטו, קולמה, אדריאן סילבה ולדו.
    עברו מאז 104 משחקי ליגה.
    כמה פעמים המכסה לא התמלאה בגלל שאלישע ועטר הגאונים השאירו על הספסל את שראנוב או צוצליץ'.
    די בטוח אם נלך לשתי העונות הראשונות של אלישע לפני המשחק הנ"ל, לא נמצא כמעט משחקים עם 5 זרים בהרכב פותח.

    בגביע האירופה בפעם האחרונה פתחנו עם 5 זרים הייתה ב - 22.7.2009, במשחק החוץ נגד גלנטורן אותו ניצחנו 4:0. אז פתחו בהרכב: מסיללה, טישיירה, קולמה, לדו וירו בלו.
    מאז שיחקנו באירופה 28 משחקים.
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
מצב נושא:
הנושא נעול.