נבחרת ישראל: קמפיין מאכזב נוסף הסתיים

התייחסתי לזה שאין לנו פריבילגיה לצפות להתקדם כי מעט מאוד קבוצות (זה עדיף לך מ-2-3?) מתנהלות כראוי ועובדות נכון בגילאי נוער, כך שמהצב נורא ואיום וכול להדרדר בקצב הזה. יצאתם דווקא נגד הטענה הזו (שהייתה בסה"כ חלק מהודעה שלמה), אז עניתי.

ושוב, אני לא מדבר על הנבחרת הנוכחית בהקשר הזה, אלא על נבחרות העתיד, והאמת שרואים את זה כבר עכשיו בנבחרות הצעירות, למרות שהמצב עשוי אפילו להפוך לקיצוני יותר בעתיד. מאז ששחקנים כמו זהבי ונאתכו עלו מהנוער של הפועל המחלקה של הפועל נחרבה (והיא לא הייתה ברמה כ"כ גבוהה גם לפני. היא פעלה באותה שיטה שהצגתי קודם, שכמעט כל המועדונים פועלים בה בארץ, כולל מכבי בימי לוני, לצערי - מחכים "לשנתון טוב". הרי נאתכו וזהבי היו חלק מאותו "שנתון טוב"). מאז שבניון וברדה עלו לבוגרים מהנוער של ב"ש עבר למעלה מעשור ועולם הכדורגל השתנה.
למה אני מתייחס לנבחרות העתיד? כי יש אנשים שקוראים להחלפת מאמן, זימון שחקנים אחרים וכד', כאילו שזה ישנה משהו, בעוד שהמצב ימשיך להיות רע בין כה וכה.

ושוב, 90 האחוזים הם הגזמה מכוונת.

זה קצת מצחיק שלא הצגתי את הפועל תל אביב כיוצאת דופן ובאופן שונה מכל קבוצה אחרת, ואתה בטוח שמטרתי היא לרדת על הפועל. מדובר ביהירות ונרקיסיסטיות מוגזמים, שיגעון גדלות.

לגבי באזל, שאין לי מושג איך הכנסת את זה לפה - יחסי הכוחות בין מכבי-באזל לא קיצוניים כמו יחסי הכוחות בין ישראל-פורטוגל, ואתה שוכח שאחרי שלישייה (שאני לרגע לא הופך למשהו שולי) שמכבי ספגה, הייתה גם שלישייה שהיא כבשה, שגם גררה את באזל למיני בונקר. אני לא בא ואומר שאנחנו מסוגלים להכל, אבל מדובר במשהו שהוא בטווח המסוגלות. זה שהודחנו לא קריטי ולא כישלון כפי שיש שמציגים.

ולשאלתך הראשונה - לא התייחסתי רק למכבי תל אביב, אלא גם למכבי חיפה והאמת שגם אשדוד - בשנים האחרונות מה שאתה רואה, או במקרה שלך לא רואה, זה שנתון אחרי שנתון שפשוט עושה צחוק מהשאר בכל שכבת גיל שהיא. אי אפשר לצפות שתהליך שידרוג במחלקת נוער יניב תוצאות תוך 3 שנים בבוגרים בקבוצה עם שאיפות אליפות, ככה שאל תצפה שמכבי/חיפה תשחק עם שבעה שחקני בית בהרכב (אגב, במכבי יש שניים, ועוד בערך ארבעה ברוטציה). באשדוד זה קצת יותר פשוט ובולט, כי שם יש פחות שאיפות (ושוב, העבודה שם באמת טובה, שכחתי קודם). יודע מה? אל תצפה שמכבי/חיפה ישחקו עם שבעה שחקני בית בהרכב לעולם, כי בליגה הישראלית אי אפשר להחזיק את השחקנים הטובים, וזה אמור להיות דומה יותר לאותה באזל שהזכרת, והשחקנים הכי טובים פשוט יימכרו.

ואני יודע שזה לא הדיון, אבל אל תצפה מאדם תחרותי לא לנסות להוכיח את טענותיו
ואגב, אין צורך בדיון לדעתי - הציפיות מוגזמות.

 

הלוואי אם זה יקרה אני אנשק ללוזון את הידיים למרות שאני חושב שהוא חלאה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

גרנט לנבחרת אהא הלוואי, אבל מאופירה אסייג אני לא מצפה לכלום, היא מביאה ידיעות כל כך מושתנות ולהאמין לאתר ONE זה כמו להאמין שהפועל רעננה יכולה לזכות באליפות, אפשר להאמין שזה יכול לקרות אבל רוב הסיכוים שזה לא יקרה, כמו רוב הידיעות בONE... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

ד"א (מופנה לאורימור ולא אלייך איתי כאמור http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx) אורימור (ליאור השם שלך לא?) תגיד בשביל מה הביאו את מוטי אווניר נראה לך?
בשביל שישחק בפיפי וקאקי, הוא אמר שהוא בא בשביל לשפר את היכולת ואת הבסיס של השחקנים הצעירים, ולתת כדוגמא את יוסי בניון שלא יכול לעצור כדור, אז הוא לא יכול לעצור כדור, ביג דיל הוא הגיע לצ'לסי ולליברפול וכו' זה ממש לא ביג דיל, איכשהו אני לא רואה את אדון מרגוליס מגיע לשם...

אז תעשה לי טובה ואל תתחיל לספר לי סיפור עלי באבא ו40 השודדים על מצב האימון והמחלקות אם אתה לא נמצא שם.

אהא וכמעט שכחתי שיש גם את בית"ר נס טוברוק שמהם יוצאים רוב השחקנים הטובים לאחרונה...

אז לפניי שאתה בא וצועק לי "מכבי תל אביב מכבי תל אביב מחלקת נוער מעולה..." תעשה שיעורי בית איזה שחקנים נמצאים היו בטופ ומאיפה הם הגיעו...
בן והבה לא הגיע ממכבי תל אביב אדי גוטליב כנ"ל, אמיר עגייב כנ"ל, עאהד עזאם כנ"ל, אלי דסה כנ"ל וכו' וכו' וכו'...

 

ביום שיהיו בהרכב נבחרת ישראל 6-7 שחקני בית של מכבי תל אביב, דבר איתי.
עד אז הכל ספקולציות שלך בלבד.
מה שאני יודע זה שנכון להיום מספר שחקני הנבחרת שגדלו בב"ש שווה לזה שגדלו במכבי תל אביב.

ואם זה לא הדיון, למה פתחת בו?
זה יפה שתמיד אתה מעלה איזה טענה שלא קשורה, ואז כשעונים לך ברצינות ואתה מבין שזה באמת לא קשור אתה לפתע חוזר אחורה ואומר שזה באמת לא הדיון.

 

אני נוטה שלא לקחת ברצינות את מרבית ה"סקופים" של וואן בטרם ישנם פרסומים דומים באתרים אחרים, אך אם יש ממש בכותרת הראשית שלהם, הרי שמדובר במעשה מאוד לא מכובד מצידו של לוזון.

יש לי ביקורת רבה על גוטמן ועל אופן ניהול הנבחרת, אבל אני לחלוטין חושב כי יש לתת לו לסיים את הקמפיין בהתאם לשיקוליו המקצועיים ומבלי שדברים נעשים מאחורי גבו.

מוקדמות יורו 2016 יצאו לדרך בספטמבר 2014 - יש די והותר זמן כדי לקיים פגישות עם מועמדים כאלו ואחרים, אך כעת, בייחוד לקראת מפגש קשה כל כך - יש להתייצב מאחורי גוטמן ולהעניק לו את כל הגיבוי האפשרי.

 

שיפור יכולות של שחקני מחלקה שמה זה לא עבודה של איש אחד. איווניר לא יכול לעשות כלום כל עוד אין לנו תשתית מסוימת, ולבאר שבע אין אפילו אקדמיה.
ועצירת כדור היא כן ביג דיל, והגישה שלך מראה כמה הכדורגל כאן דפוק. אם בניון היה יודע לעצור כדור כמו שצריך הוא יכל להיות שחקן טוב יותר ואולי אפילו להיות שחקן משמעותי ולא עוד שחקן ברוטציה הרחבה של ארסנל וצ'לסי (לא שאני מזלזל בבניון ופועלו, כמובן). לגבי מרגוליס אני לא יודע מה יהיה בעתיד, אבל אל תפסול הגעה שלו לרמות הגבהות, הבחור נחשב לכישרון הכי גדול בשנים האחרונות..

טוברוק טיפה בירידה, והם מספקים פחות שחקנים איכותיים ממכבי תל אביב, מכבי חיפה וגם אשדוד.

שוב, אני מדבר על העתיד, לאור המצב הקיים. במצב הקיים רק שלוש המחלקות שציינתי למעלה מספקות שנתונים מבטיחים באופן עקבי. ההווה ב"טופ" פחות רלוונטי כאן.
ולגבי הנבחרת הצעירה - בן והבה כנראה יגיע לנבחרת, וזה כי הבלמים כאן פשוט גרועים (גם במחלקות שציינתי, בעיה לאומית), אדי גוטליב אולי. עגייב אולי יודע לעשות דריבל מצוין (ולמרות זאת, שוב, לוקה בטכניקה בסיסית) ואוהדים מתלהבים ממנו, אבל אל תצפה ממנו להיות שחקן בולט בנבחרת, כמו שאני אישית לא מצפה מאלירן עטר (עגייב משופר בעמדה קצת שונה) להיות מוביל בנבחרת אלא אם בצרפת ישתדרג בצורה מאוד משמעותית, כי הדברים האלה כבר פחות רלוונטיים, כי כדורגל היום הוא משחק שבו שחקן נוגע בכדור כמה עשרות שניות ספורות בכל משחק. עאהד עזאם סביר להניח שלא יגיע לנבחרת, ואלי דסה אולי יגיע, אבל שוב, כי יש בעיה בעמדות ההגנה בארץ, הוא לא איזה שחקן יוצא דופן. ממי כן אפשר לצפות שיגיעו? דור מיכה, דאבור, אולי ברק לוי, אולי גדי קינדה אם יממש את מה שיש לו, וגם כאלה שלא שיחקו מול אזרבייג'אן כמו גוזלן, אלטמן, ריאן, אולי קונסטנטינוס (חיפה). ותראה גם את מי שהצטרפו לאחרונה לבוגרת. לא אמשיך עם השמות, אבל אני מעריך שאתה שם לב למשהו יוצא דופן.

אני לא פתחתי בו. אני כתבתי הודעה שבה טענתי שאין לנו פריביליגה לשאוף להשתדרג במצב הקיים, והרחבתי קצת את כוונתי בכלליות. אתה בחרת להיצמד לטיעון מסוים שלי, אחד מרבים באותה הודעה, ונפתח כאן הדיון.

 

יש תמונה של לוזון וגרנט נפגשים.
השאלה אם התמונה היא מעכשיו, לא אתפלא אם היא סתם הכניסה לשם תמונה.

בכל מקרה זה ביזיון, תן לגוטמן לסיים את הקמפיין. איך אמורים לעלות לשחק מחר ככה?
אם זה נכון, גוטמן צריך להודיע שהוא מתפטר אחרי שחוזרים מסנט פטרסבורג.
שייטב יאמן נגד פורטוגל וצפון אירלנד.

 

לך תדע, איתי, אני לא אופתע אם גוטמן כבר הודיע ללוזון שהוא לא ממשיך לעוד קמפיין. אי אפשר לצאת טוב מתפקיד של מאמן הנבחרת, ועם הבעיות לב שלו, מה הוא צריך עוד שנתיים של הלחץ הזה?

 

יעלו לשחק ויעשו מה שיעשו, שיתמודדו עם מה שהם בוחרים להתמודד, ובטח שלא יספרו סיפורים שהפגישה של לוזון וגרנט גרמה להם לחוש חוסר ביטחון, אפשר לחשוב שהם פקחי טיסה. שרק לא נפגע בריכוז שלהם, בשקט שלהם, עדינים כל כך השחקנים האלה...
לא הגיע הזמן להוציא מהלקסיקון את המילים ?בושה, ביזיון, חרפה?? כולה משחק כדורגל ומדברים עליו במונחים כבדים כאילו זה מחדל יום כיפור.

 

האמת שכן, גוטמן היה נראה שבור בקמפיין הזה פעמיים (אחרי רוסיה ואזרבייג'אן בר"ג), הוא לוקח ללב ממש את כל העסק הזה ומראש הוא נכנס למשימה שבלתי אפשרי לצאת ממנה בצורה טובה(לפחות בעיני רוב הציבור פה). הוא שידר ייאוש וחוסר רצון להמשיך אם שואלים אותי לפי הראיונות שלו אחרי המשחק במוצ"ש.

יכול להיות שהודיע ללוזון כבר, אבל קשה לי להאמין.

 

מחר יעברו ל"זה היה נראה כמו משחק בוגרים נגד נוער".

 

ואם זה ייראה כך אז זה המצב, אין חוכמות, הרי אנחנו לא עובדים על עצמנו, אנחנו יודעים טוב מאוד מה באמת המצב. אז יהיו כאלה שיאמרו שזה נראה כמו בוגרים נגד נוער, אז יאמרו, זה לא יהיה רציני, זה יהיה רק למען האמירה הצבעונית, לא יותר.

 

יש לי שאלה לאותם אנשים שצולבים בימים האלה ולאורך הקמפיין כולו את דודו אוואט, איזה אלטרנטיבה יש לנו?
על הקריירה הארוכה והמפוארת של אוואט באמת אין צורך לדבר, לא היה לנו שוער עם רזומה כזה
אבל עכשיו כשרוצחים אותו בתקשורת, ותוהים למה בכלל הוא עדיין בנבחרת (כמו בניון) למי הייתם נותנים את האפודה במקומו?
חצי מקבוצות ליגת העל שלנו נותנות את הבמה לשוערים הזרים, והמועמדים לרשת את אוואט (דני עמוס ואריאל הרוש) נמצאים בתקופה רעה

 

http://img.fifa.com/imgml/flags/reflected/m/RUS.Xxx רוסיה - ישראל http://img.fifa.com/imgml/flags/reflected/m/ISR.Xxx

שלישי, 18:00; איצטדיון פטרובסקי (סנט פטרסבורג)
שידור: ערוץ 55
שופט: מנואל גראייפי (גרמניה)

בנבחרת ישראל קיוו להגיע למשחק מחר ברוסיה לאחר ניצחון ביתי על אזרבייג'אן ועם סיכוי סביר להעפיל למשחקי ההצלבה. רצונות לחוד ומציאות לחוד, התיקו המאכזב בשבת גמר כמעט לחלוטין את סיכויי העלייה של הנבחרת שתצטרך לנצח גם ברוסיה וגם בפורטוגל(בנוסף לניצחון ביתי על צפון אירלנד) כדי לסיים בודאות באחד משני המקומות הראשונים בבית. ישראל אמנם לא הפסידה בשני הביקורים האחרונות שלה ברוסיה - ניצחון 1-2(נימני ובלילי) במשחק ידידות ב-2003 ותיקו 1-1 במוקדמות יורו 2008 משער שיוויון בדקות הסיום של עמית בן-שושן אבל מחר עושה רושם שהסיפור יהיה שונה לגמרי, הבדלי הרמות בין הנבחרות גדלו וכל תוצאה מלבד הפסד תיחשב לסנסציה ענקית. למרות הביקורות הרבות עליו בשער ימשיך לפתוח(עם סרט הקפטן) דודו אוואט, בהגנה ישראל תחסר את איתן טיבי ומי שיחליף אותו הוא דקל קינן. בקישור חן עזרא יירד לספסל וליאור רפאלוב יעלה במקומו ב-11 כאשר בחוד הפייבוריט של גוטמן איתי שכטר יצא גם הוא מההרכב לטובת אליניב ברדה או עומר דמארי שמתמודדים ביניהם על חולצת ההרכב הראשון.

הרכב משוער: דודו אוואט - שרן ייני, טל בן חיים, דקל קינן, אופיר דוידזאדה - גל אלברמן, ביבראס נאתכו, ערן זהבי, מאור מליקסון, ליאור רפאלוב - אליניב ברדה

http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/038/576.Xxx
בכוננות ספיגה? דודו אוואט

שיהיה בהצלחה לנבחרת!

:aaa031:

 

הייתי עולה עם רפאלוב ועם ראדי במקום מליקסון וזהבי, לא שזה כזה משנה.

 

אני חושב שחלק מהאמירות של אורימור ראויות להתייחסות, חבל שעיקר ההשקעה בתגובה לדברים שכתב היו ביחס המופרז שלו למכבי ולא ברוב ההודעה שעסקה בדברים מאוד ענייניים כמו שיפור אלמנטים בסיסיים ביותר שלפעמים עצם אמירתם תעלה גיכוח, אבל בדברים הקטנים אנחנו בפער גדול מאחור.

מכבי תל אביב ומכבי חיפה גם הן לא חפות מטעויות, ברגע שאתה מחליט שאתה מייצר שחקני כדורגל איכותיים, אתה צריך לגרום להם להצליח להשתלב במערכת. שמות פוטנציאליים על הנייר זה טוב ויפה, השאלה היא מכמה מאותם השחקנים מכבי חיפה תהנה בעצמה. כאן יחס הפוטנציאל לעומת השימוש בשחקנים זקוק לשיפור. ההשוואה לעומת קבוצות אחרות לא תחתור למטרה.

התהליך שיש באשדוד עם האקדמיה הוא מבורך וזקוק למרווח זמן כדי לבחון תוצאות, אבל כל חשיבה שמתמקדת בהעמדת סטנדרטים מקצועיים חדשים בהקניית יסודות החל מגילאים צעירים, הוא חשוב מאוד.

אני אחזור שוב על שלושת הנקודות שאפק הזכיר:

1. תנועה ללא כדור

2. משחק בנגיעה וחשיבה מהירה. על רגל אחת- שחקן בא לקבל כדור ובראש שלו צריך לדעת אוטומטית מה הן האופציות שלו למסירה, התמהמהות שוות ערך למסירה שקופה בכדורסל. לא גיליתי את אמריקה אבל כשאתה פועל מהר, יש ליריבה שלך פחות זמן לנסות להבין מה אתה עושה וכך הסיכוי למצוא פירצות גדל.

3. לחץ על היריבה בהתאם לכושר הגופני, עם התמקדות על השניות הראשונות שבו יש איבוד כדור.
זה כבר נגזרת של כושר גופני שהוא נושא בפני עצמו.