הישראליות באירופה: המבט ל15/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 29, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 90 of 121

  1. invergado1 Member

    Joined:
    Aug 3, 2013
    Messages:
    67
    Likes Received:
    0
    אין לך מה לחשוב בכלל על המקום ה-15. זה נגמר.

    לישראל במקום ה-17 כרגע יש 23.625 נק'. לצ'כיה במקום ה-16 יש 25.6 נק', במקום ה-15 אוסטריה - 25.725 נק' ובמקום ה-14 רומניה עם - 26.007 נק'.
    (אפשר לראות כאן את הטבלה המעודכנת: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/d...crank2014.html)

    פער של מעל 2 נקודות מהמקום ה-15 זה המון. אומנם הניקוד בשלבי הבתים בליגת האלופות ובליגה האירופית הוא אותו ניקוד - 2 נקודות לניצחון, ו - 1 נק' לתיקו, אבל זה לא ישנה. גם אם חיפה ות"א יתנו עונה אירופית מעולה אין לנו סיכוי כמעט.

    אם זה מעניין מישהו אגב את הניקוד שצוברים על נצחונות ותוצאות תיקו מחלקים בכמות הקבוצות שהשתתפו מאותה מדינה במפעלים האירופיים השנה, במקרה של ישראל - חלקי 4. אז כל ניצחון שלנו (של חיפה או מכבי) יהיה שווה 0.5 נק' (2 נק' חלקי 4) וכל תיקו יהיה שווה 0.25 נק' (1 חלקי 4).אצל האוסטרים אגב - זה יהיה חלקי 5 כי היו להם השנה 5 נציגות כך שכל ניצחון שלהם שווה 2 חלקי 5 = 0.4 נק'.

    למי שרוצה להסתבך קצת ולהבין למה הסיכוי הוא שלנו אפסי אז הנה דוגמא לחישובים :
    אני אלך על מצב פנטסטי מבחינת הישראליות - חיפה ניצחה פעמיים הפסידה פעמיים ויצאה בתיקו פעמיים בבית שלה וכנ"ל מכבי תל אביב. ביחד יש לנו 4 נצחונות = 8 נק' ועוד 4 תיקו = עוד 4 נק' 8+ 4 =12 נק' ואת כל זה מחלקים ב-4 (נציגות ישראליות השנה). אז 12 חלקי 4 = 3 נק' שישראל צברה. אחרי שנוסיף לישראל את הנק' הדמיוניות האלה יש לנו כביכול 26.625 נק'. הבעיה שלאוסטריה יש כרגע 25.725 נק' אמיתיות ולא דמיוניות והבעיה היותר גדולה שלקבוצות האוסטריות יש להשלים עוד 18 משחקים ביחד! כך שאפילו אם חיפה ות"א יפתיעו וישיגו את המאזן הנ"ל מספיק לאוסטריות 3 נצחונות ועוד 3-4 תוצאות תיקו, כל זה מתוך ה-18 משחקים שלהן ואז הסיפור נגמר.

    אה וכל זה, בלי שספרתי את הצ'כים שגם הם מעלינו.... חחחחחחח....

    קיצר נראה לי שאפילו הסיכויים שלנו לעלות למונדיאל יותר טובים..

     
    invergado1, Aug 30, 2013
    #1336

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כן, אני מסכים.
    אבל בואו נהיה הוגנים, לצ'כיה יש נציגה שהעיפה היום את אודינזה, לרומניה יש נציגה שהעיפה היום את בראגה, לשוויץ יש נציגה שהעיפה היום את ספרטק מוסקבה ורק אוסטריה תכלס נהנתה מהגרלה חלומית (דילה גורי וזלגיריס).
    אבל מה ישראל יכולה להגיד? הרי אנחנו שולחים לבתים שתי נציגות במקום אחת רק בגלל שאופא החליטה להשעות את מטאליסט. אני די בטוח שפאוק הייתה מעיפה את מכבי.

    בכל מקרה כבר אמרתי שזה לא כזה קריטי שכן הליגה הישראלית לא באמת מסוגלת לייצר 5 קבוצות ראויות למפעלים אירופים.
    תראו את רומניה, היום פטרולול, שהיא עוד קבוצה ממוצעת שם נצחה את סוונזי. כנל לגבי פאנדורי שנצחה את בראגה.

    לדעתי המקום שב-א-מ-ת יש לו חשיבות בדירוג הזה הוא מקום 13 ששולח את האלופה אוטומטית לבתים של הצ'מפיונס. משם כמובן אנחנו רחוקים בערך כמו המרחק שאוהדי סלטיק היו צריכים לסוע כדי לראות את הקבוצה שלהם מפסידה לשחטר קרגנדי.
     
    Last edited: Aug 30, 2013
    Telkiyski, Aug 30, 2013
    #1337

  3. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    מה שמצחיק שמכבי חיפה ניצחה את אסטרה ג'ורג'יו שניצחו את פאנדורי מבלי להתאמץ, זה לא קצת מוזר העניין הזה?

    ולדעתי הסיכוי היחידי שלנו להשיג את המקום ה15 אם בהמשך הרומנים יציגו עונה גרועה באירופה ושאר מי שמעלינו, ומכבי חיפה ומכבי יגיעו לרבע-חצי גמר, אז בודאות יש לנו סיכוי לא רע לעלות למקום ה15.
     
    Love Is Red, Aug 30, 2013
    #1338

  4. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,298
    Likes Received:
    779
    זה לא מצחיק ולא מוזר, כדורגל זה לא מתמטיקה ויחס טרנזיטיבי לא תמיד מתקיים.
    כל הכבוד לפנדורי, זה לא קל להגיע לבתים כקבוצה לא מדורגת מהתחלה.
     
    wings, Aug 30, 2013
    #1339

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אם כבר עפנו לקבוצה טובה חבל שלא עפנו לפחות לאיזו ניס או משהו שקצת היה פחות עושה בלגאן מאשר פאנדורי. כשהסברתי פה אחרי המשחק שעפנו אחרי הכל לסגנית אלופת רומניה אמרו לי בישראליות טיפוסית שהפועל הייתה חייבת לעבור.
    בעיני אגב ההישג של מכבי חיפה הוא אדיר. פשוט ביטלו את אסטרה. אבל כמובן שבישראל ובתקשורת הספורט שלנו אם הקבוצה מישראל נצחה אז היריב חלש אז אין מה לצפות לפרגון יתר. מקסימום "עשו את העבודה" וכאלה, הרי מי אלה רומניה בכלל.
     
    Last edited: Aug 30, 2013
    Telkiyski, Aug 30, 2013
    #1340

  6. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    לפי מה שנראה לי הסיכוי היחידי שמכבי תל אביב תהיה מדורגת שלישית יכול לקרות רק מההחלטה של אופ"א לגבי בשיקטאש (מאוד יכול להיות שההחלטה תהיה אחרי ההגרלה ואז המחליפה, טרומסו כנארה פשוט תחליף אותה בבית בו הוגרלה) ולא לגבי ההגרלה בה תקבעה המחליפה של פנרבחצ'ה.
     
    Yaniv, Aug 30, 2013
    #1341

  7. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    בשיקטאש הורחקה מהמפעל - טרומסו מחליפה אותה.
     
    Sarek, Aug 30, 2013
    #1342

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אפואל ניקוסיה קיבלה אתמול גול דקה 90 בבית מול ורגאם, אבל היא הלאקי לוזר מההגרלה המיוחדת שהייתה עכשיו ותהיה בבתים.
     
    Telkiyski, Aug 30, 2013
    #1343

  9. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    תשובץ בדרג 1 או 2.

    אפשר לקבוע סופית שמכבי חיפה תהיה בדרג השלישי ומכבי ת"א בדרג הרביעי.
     
    Sarek, Aug 30, 2013
    #1344

  10. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    מתברר שמכבי תל אביב "רק" עם 50 אחוז מזל למרות שאני מאמין שעכשיו אופ"א תחליט להשעות קבוצה חדשה.
     
    Yaniv, Aug 30, 2013
    #1345

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    חכה, עוד מעט ממשיך המשחק בין אלקמאר לאטרומיטוס היוונית.
    כרגע 1-0 ליוונים וישחקו שם עוד איזה חצי שעה. אם היוונים יצליחו לנצח 3-0 הם יעלו ע"ח אלקמאר ואז מכבי תהיה דרג 3 (נראה לי).
     
    Telkiyski, Aug 30, 2013
    #1346

  12. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    שלילי, אטרומיטוס עם דירוג גבוה משל מכבי (8.300).
    גם אם תנצח, היא תשובץ בדרג השלישי.
     
    Sarek, Aug 30, 2013
    #1347

  13. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    לאטרומיטוס היוונית דירוג גבוה משל מכבי.
     
    Last edited: Aug 30, 2013
    Hapoel_Tel_Aviv, Aug 30, 2013
    #1348

  14. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    אלקמאר (39.445, יהיו מדורגים ראשונים במידה ויעלו) או אטרומטיס (8.300, יהיו מדורגים שלישי במידה ויעלו)

    דרג א' : ולנסיה, ליון, טוטנהאם, דינמו קייב, פ.ס.וו., בורדו, רובין קאזאן, סביליה, ליאז', פיורנינה ולאציו.
    דרג ב' : פאוק, זלצבורג, גנק, דינמו זאגרב, דנייפרו, טרנזספור, אנז'י, בטיס, וויגאן, סוונסי ופריבורג.
    דרג ג' : גימארייש, לגיה, מכבי חיפה, ראפיד וינה, פאקוס, אשטוריל, שריף, אודסה, מאריבור, קובאן ואלפסבורג.
    דרג ד' : מכבי ת"א, סלובן ליברץ, תון, זוולטה וארחם, אפלון לימסול, טורמסו, סט גאלן, אסביירג, רייקה, פאנדורי, לודוגרץ וקארגאנדי.

    עדיין לא ידוע : אפואל ניקוסיה (ראשונה בתנאי שאטרומטיס עולה, שנייה שאלקמאר) ופרנקפורט (שנייה שאטרומטיס עולה, שלישית שאלקמאר)
     
    Yaniv, Aug 30, 2013
    #1349

  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    יש לך טעות אחת: מחזיקת הליגה האירופאית תיכנס ישירות לליגת האלופות בעונה שלאחר מכן, לא לשלב פלייאוף לא באלופות ולא בלא אלופות.
     
    עומר, Aug 30, 2013
    #1350
Page 90 of 121
Thread Status:
Not open for further replies.