הישראליות באירופה: המבט ל15/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 29, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    לגבי הויכוח מעל אתם מתווכחים על אותו הדבר, לפחות בהקשר של מכבי - אלא אם כן יקרה משהו בלתי צפוי, גם אם פאוק תעלה לשחק מול שאלקה וגם אם לא - אם מטליסט אכן מודחת בסופו של יום מאירופה אז מכבי רוב הסיכויים תקבל את הכרטיס לבתים כמו גם פאוק.

    לגבי השאלה - לא, יש עירעור גם לCAS לאחר מכן אם העונש הוא הרחקה מאירופה - והבעלים של מטליסט גם דיבר על אפשרות שהם יערערו לבית המשפט העליון בשוויץ אם ידחו את העירעור בCAS.

    לא יודע מה קורה במצב שהם באמת הולכים על לבית המשפט העליון בשוויץ מבחינת ההשלכות - אם הם עדיין מורשים לשחק כרגיל כמו שיקרה עד להחלטה לגבי העירעור בCAS או לא.
     
    Last edited: Aug 13, 2013
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הם יוכלו לפנות לקאס, אבל זו ההחלטה הסופית של אופ"א.

    ולגבי האופציות - לי דווקא נראה יותר הגיוני שכל הקבוצות יעלו אוטומטית, כי פאוק כבר הודחה ע"י מטאליסט ואם וכאשר היא תתמודד מול שאלקה ותדיח אותה ייווצר מצב בו קבוצה שלא צריכה להיות בשלב מסוים תדיח קבוצה שהשיגה את המקום בשלב הזה בזכות.
     
    Last edited: Aug 13, 2013
  3. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    לדעתי תהיה כאן זילות של המפעל אם אופ"א תתן לשלושה קבוצות לעלות אוטומטית בגלל שחיתות של קבוצה אחת. הסבירות הגבוהה ביותר לפחות לדעתי היא התמודדות של פאוק ושאלקה, כשמכבי עולה אוטומטית.

    בקשר לעירעורים של מטאליסט.
    מעניין לדעת האם ברגע שאופ"א מחליטה שהיא אשמה, היא מושהת מכל פעילות עד להחלטה הסופית של הקאס (או הערעור של בית הדין הגבוה של שוויץ) או שלא.

    מוסרית, ברגע שאופ"א מחליטה בעזרת בתי הדין שלה שהקבוצה נמצאת אשמה, מה שצריך לעשות באופן מיידי זה להשהות אותה מהמשך הופעות באירופה, ובמקביל לתת לה לערער, במידה והיא תמצא זכאית (סיכוי קלוש ביותר) לבטל את ההשהייה שלה. אבל זה נראה הזוי שאופ"א תחליט שהיא אשמה ובכל זאת לתת לה להמשיך לשחק באירופה עד לערעור.

     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זו זילות גדולה יותר של מפעל (במקרה הזה הבכיר ביותר) אם יאפשרו לקבוצה שכבר הודחה ממנו לנסות להעפיל אליו. פאוק במילא נשרו לליגה האירופית, אז שיעלו למפעל שאליו נשרו.

    ולמיטב ידיעתי כל עוד לא מתקבלת ההחלטה של קאס אם מטאליסט יערערו, הקבוצה יכולה לשחק במפעלים של אופ"א, ואם הערעור לא יתקבל הם פשוט יורחקו בשנה הבאה ממפעלים של אופ"א.
     
  5. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אין כאן זילות כי פאוק לא מקבלת עלייה לאלופות במתנה, היא תתמודד מול שאלקה החזקה במפגש כפול,
    אם הם יעברו אותם זה יהיה לדעתי הרבה יותר מכובד מאשר 3 קבוצות שמעפילות באופן אוטומטי לשלבי הבתים.

    מפתיע שקבוצה שמורשעת ע"י כל הגורמים שדנו בנושא שלה, ועדיין נותנים לה אינספור אפשרויות ערעור בעוד שבינתיים היא משחקת במפעלים האירופאיים.
    אפשר להשוות את זה בדרכים מסויימות לפושע שהורשע על ידי מספר בתי משפט אך בזמן שהוא מחכה לראות אם יקבלו את הערעור שלו מאפשרים לו להסתובב חופשי ולא במעצר בית. נשמע עקום.
     
    Last edited: Aug 13, 2013
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אנחנו אתכם

    http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheB3BLDGG=RW50ZXJ0YWLUBWVUDC1NDXNPY0JHBMRZ/imgOpeth3.Xxx
     
  7. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    one פרסמו, שיכול להיות ששאלקה תהיה זאת שתעלה אוטומטית. ומכבי ופאו. ישחקו בינהם. אני מנסה להסביר שזה לא יתכן. לעומת זאת, משחק בין שאלקה לפאו, זה כן הגיוני. אבל אנחנו הולכים יותר מדי רחוק. קודם שירשיעו. אחר כך. נתווכח על זה.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מטאליסט הורחקה מאירופה!

    http://www.uefa.com/uefa/disciplinary/news...id=1981054.html

    Following the disciplinary proceedings opened against FC Metalist Kharkiv under Articles 2.04g, 2.05 and 2.10 of the Regulations of the UEFA Champions League 2013/14, regarding the admission criteria for participation in UEFA competitions, the UEFA Appeals Body today announced its decision related to the Ukrainian club.

    RELATED ITEMS
    Metalist lose Torres
    Metalist proceedings opened
    Metalist pass PAOK test
    The UEFA Appeals Body carefully analysed the statements and documents submitted by the club, as well as the statements and documents submitted by the UEFA Disciplinary Inspector and reached the following decision:

    • FC Metalist Kharkiv are disqualified from the 2013/14 UEFA competitions.

    The club has the opportunity to appeal the decision of the UEFA Appeals Body to the Court of Arbitration for Sport (CAS).

    In the meantime, the UEFA Emergency Panel – which is composed of five members of the UEFA Executive Committee – will hold a meeting later today to consider the consequences of the decision on the competition.
     
  9. OriRR Member

    Joined:
    Jun 30, 2012
    Messages:
    2,029
    Likes Received:
    0
    מתי יתקיים הערעור ב CAS?
     
  10. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    מה הסיכוי שCAS לא ירשיע אותה?
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    יכול להיות מחרתיים יכול להיות גם עוד חודשיים WHO KNOWS
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,638
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    דווקא ה - CAS הייתה זו שבמקור הרשיעה אותo במכירת אותו משחק ומכאן התחיל הבלאגן עם UEFA.
    לכן אולי יש סיכוי טוב שהם ידחו את העירעור על ההרחקה מהמפעלים עכשיו.

    מבחינה אירגונית ל - UEFA הכי קל יהיה לשלוח את פאו"ק לשחק נגד שאלקה ואז לתת למכבי ת"א את המעבר לשלב הבתים באירופית.
     
    Last edited: Aug 14, 2013
  13. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    אני כבר רואה את אוהדי הפועל חוגגים על כך שהעונה האירופאית של מכבי היא עם כוכבית. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    וברצינות - אשמח להצלחה של כל קבוצה ישראלית (למרות שאינני בטוח מה ההשלכה על הניקוד האירופי), אבל לטעמי מדובר בהחלטה לא תקינה של אופ"א. בסופו של דבר, כל החלטה שתתקבל מעתה לא תהיה הוגנת. היה עדיף לדחות את גזר הדין לעונת המשחקים האירופית הבאה של מטאליסט.

    מה שבטוח, הדבר פוגע בהכנה של כל הקבוצות הנוגעות בעניין (שאלקה, מטאליסט, פאוק ומכבי), אבל אני מקווה שסוזה לא מתעסק בזה ומתכונן במרץ לקראת פאוק.
     
    Last edited: Aug 14, 2013
  14. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    הג'וקר כאן כמו שרשמתי לפני כמה ימים, זה אם מטליסט יקחו את העניין לבית המשפט העליון בשוויץ כמו שהבעלים שלהם אמר שהם אולי יעשו. אין לי מושג מה יהיו ההשפעות בדיוק, אם הענישה תצטרך לחכות עד להחלטה שם בדיוק כמו שקורה עד ההחלטה של CAS, אבל סה"כ זה הדבר שמבחינתי לפני כל הסיפור היה הסימן שאלה הגדול.

    קשה מאוד להאמין שCAS יהפכו את ההחלטה של אופ"א היום, ככה שהעניין תלוי קודם כל במתי בדיוק העירעור לCAS יתבצע וכמה זמן מטליסט תוכל למשוך איתו ובנתיים להמשיך להתחרות כרגיל, וכנ"ל לגבי עניין בימה"ש העליון אם הם באמת יפנו אליו.
     
    Last edited: Aug 14, 2013
  15. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    העוול האמיתי כאן נעשה עם ההתאחדות האוקראינית, כשההחלטה התקבלה כ"כ מאוחר ולא מוקדם יותר כדי לאפשר להם להחליף את מטליסט באירופה עם הקבוצה שסיימה מקום לפניה, כמו שעשו בטורקיה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.