הישראליות באירופה: המבט ל15/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 29, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,599
    Likes Received:
    1,413
    משחק מטורף, מכבי היו טובים והמשחק לדעתי היה צריך להסתיים בניצחון שלהם אם כי ראו בסיכום המשחקים שבאזל מבחינה טכנית היא בין רמה אחת לשלוש רמות מעל מכבי, אחרי ה3:0 הייתה אצלהם זחיחות מאוד לא מובנת ורואים שיאקין הוא לא מאמן ברמה גבוהה, אבל סוה הרס למכבי את המשחק הזה חד וחלק, ההוצאה של זהבי, אחד השחקנים הכי ווינרים בתולדות הכדורגל הישראלי היה חייב לסיים 90 דקות או לכל הפחות לצאת בדקה 85 לא לפני, פשוט שבר למכבי את כל התוכניות, סך הכל אני חושב שמכבי יכולה לצאת מעודדת מאוד מהמשחק הזה מול באזל ולקחת את הדברים הטובים שהיו שם והיו לא מעט במטרה להשצתפר תוך כדי העונה ולקוות למזל קצת יותר טוב בהגרלה של שנה הבאה.

    נ.ב אלברמן שחקן אדיר וטיבי? בלם גדול, העיקר שבבית"ר אדון שומי כלומי תקע אותו כמגן ימני והרס אותו, מזל במקרה הזה שדודו דהאן הממולח דאג לכך שהוא ישחק בבלגיה רק כבלם וככה הוא גם הגיע לק"ש ומשם הכל ידוע, בכלל איתן טיבי אחלה גבר ועדיין החתימה שלו על הכדור מאותה עונה קיימת חח, אחלה של בלם.
     
    Last edited: Aug 6, 2013
  2. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    משהו בהכנה של סוזה למשחקים מעלה בי הרבה סימני שאלה.
    בשני המפגשים מול באזל מכבי התעשתה רק כעבור זמן מה.
    מצד שני בשניהם היא התעשתה, שזה כבר משהו, אבל ההתחלות אצלה גרועות.
     
  3. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    מכבי הייתה ראויה לניצחון היום, אבל בסיכום שני המפגשים הקבוצה הטובה יותר עלתה בצדק.
    לאחר הפנדל ניכר שמכבי איבדה את התקווה להמשיך הלאה והדבר התבטא גם בהמשך המשחק, עד לשער השלישי. מהשער השלישי ראינו יכולת של מכבי שטרם נראתה העונה וזה בהחלט מעודד

    מה שבטוח, ההגנה היא החוליה החלשה בקבוצה, מה שמעלה יותר ויותר תהיות בנוגע להבאתו של מיטרוביץ'.

    אגב, אלברמן צבר היום כרטיס צהוב שלישי במפעל, ולכן לדעתי הוא לא יוכל ליטול חלק במשחק הראשון של מכבי במסגרת שלב הפלייאוף של הליגה האירופית (לטעמי אלו חדשות רעות יותר מההדחה לשם).
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,155
    Likes Received:
    21,180
    לא יודע למה הוא הוציא את זהבי (גם לא מסכים עם זה. ה-שחקן הישראלי שהיית רוצה במשחקים כאלה) אבל הגול השני ועוד איך נבע מחוסר אחריות שלו.

    סה"כ לא חושב שבאזל קבוצה מי יודע מה. זו לא הקבוצה שהרשימה באירופה לפני שנתיים.
    תודה לך באזל :)
     
    Last edited: Aug 6, 2013
  5. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    טיבי היה מהמצטיינים היום. גם גארסיה היה טוב.
    הבעיה שם היא מגנים.
    הגולים של מכבי היו מעבירה שוקיסטית של ייני, אגף שמאלי מחורר של יואב זיו בגול השני, וגול שלישי מחוץ לרחבה. למעט הבעיטות האלו אני לא זוכר הדיפה של חואן פאבלו או מצב מסוכן של באזל.
    עריכה: כן, בדקתי את זה שוב, באזל עם 3 בעיטות לשער, 3 גולים.
     
    Last edited: Aug 6, 2013
  6. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    אני לא מאוכזב מההדחה, מבחינת התוצאה אפשר אפילו לומר שהופתעתי לטובה, הייתי בטוח שנפסיד את המשחק היום. למרות זאת קשה לי להיות מרוצה, כי יש יותר מידי דברים שליליים לקחת מהמשחק היום. נתחיל מהברור - ייני וזיו פשוט לא מגנים לרמה הזאת. ייני לא מסוגל להתמודד עם שחקנים מהירים וזיו, שדווקא מול גיורי היה טוב, פשוט עשה טעות אחר טעות בשני המפגשים. בהתקפה, יצחקי היה בינוני ופריצה קטסטרופה, פשוט מתחת לכל ביקורת, מאז תחילת העונה הוא משחק רע מאוד וזה מדאיג. לא ברור לי למה הוא לא הוחלף. וזה מביא אותי לנקודה האחרונה - מה לעזאזל עבר לסוזה לראש? נניח לרגע שהחילוף הראשון היה הגיוני (הוא לא, אם באזל היתה ממשיכה לתקוף הקיצונים שלה היו חוגגים), אבל להכניס את מרגוליס, ולא את אלטמן שהראה יכולת טובה מאוד עד כה, ועוד במקום זהבי, שהבקיע את השער הלא מקרי היחיד שלך, זה פשוט לא מובן לי. החילוף הזה כמובן גם החליש לנו את הקישור ואיפשר לבאזל להשתחרר מהלחץ. ואז, כשסוזה הבין את הטעות, הוא הכניס את איינבינדר - למה? למה לא את לוגאסי, שיכול לאיים מרחוק, או את אלטמן, שחקן עם יכולות התקפיות טובות יותר? בקיצור, כל ניהול המשחק של סוזה היה מוזר (ולא בפעם הראשונה).

    השורה התחתונה של התוצאה פחות מפריעה לי. אנחנו לא לרמה של שלב הבתים והפסדנו לקבוצה הרבה יותר טובה. נקווה למזל בהגרלה של הליגה האירופית כדי לצבור אולי נקודות דירוג כבר השנה. שנה הבאה, אני מקווה, נהיה הרבה יותר מוכנים לרמות האלו.
     
  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    עדכוני דירוג

    חלק מהיריבות הצפויות למכבי בליגה האירופאית:

    טוטנהאם,דינמו קייב,בראגה,שטוטגרט,קאזאן,סביליה,סנטרטד ליאז', פיורנטינה,קלאב ברוג',בשיקטאש, פאוק סוליניקי,זלצבורג (בפיגור 3-1 לפנר וכנארה תשחק באירופית),ז'יליניה,בטיס,פוזנן,ראפיד וינה,אפועל ניקוסיה.

    יש 31 קבוצות שמכבי יכולה לקבל (אם הפועל וחיפה יעלו אז 29), רשומות פה חלק.

    חלק קטן מהקבוצות הם קבוצות שאני לא רואה כמעט שום סיכוי למכבי לעבור. חלק אחר וגדול של הקבוצות יהיה פייבוריט על מכבי אבל היא תוכל להשיג משהו בבלומפילד, חלק נוסף של הקבוצות זה קבוצות ברמה שקולה או פחות ממכבי שהיא צריכה לעבור. הכל תלוי בהגרלה.




    דירוג המדינות

    התיקו של מכבי מוסיף לישראל 0.125 נקודות.
    התיקו הזה גורם לכך שישראל תשיג 2 נקודות דירוג שלמות העונה ועברנו רק קצת יותר מסיבוב וחצי.
    בעונה הקודמת השגנו למשל רק 3.250 נקודות דירוג מכל העונה.
    סטיוואוה מסיימת בתיקו מול דינמו טביליסי - 0.125 נקודות גם לרומניה.
    אפועל ניקוסיה מודחת בשערי חוץ מול מראיבור אחרי 0-0. 0.125 נקודות גם לקפריסין שיוצאת מהמאבק של השנה אחרי עונה איומה. רק אפועל ואפולון לימסול ישחקו בפליאוף האירופית.
    זלצבורג בפיגור לפנר והיא גם תודח ולא תצבור נקודות.
    אבל לדירוג של 2015 שאמנם יש את השנה הבאה גם לתקן, קפריסין עדיין מוליכה עלינו ואפשר לעקוף אותה אולי כבר השנה.

    המשחק של הפועל עם פאנדורי חשוב במיוחד לקרבות הדירוג.


     
  8. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    למה אתה קובע שאנחנו לא לרמה של שלב הבתים? מאז שינוי השיטה יש מקום לכל אלופה ישראלית. ועובדה עולות קבוצות הרבה פחות טובות מאיתנו כל שנה.

    זה שבאזל קבוצה יותר גדולה. ויש לה מקום לפני מכבי, זה אף אחד לא חולק. אבל במיוחד אחרי המשחק היום. אני חושב שלמכבי, היה מה למכור באלופות.

    בקשר לסיבוב הבא של האירופית. בהחלט מכבי יכולה לקבל. קבוצות מפחידות. יותר ממה שיש בפלייאוף של ליגת האלופות. אם זאת יש הרבה מאוד יריבות מדורגות. שמכבי יכולה לעבור בהליכה. בלי להתאמץ. ולכן. שוב. מכבי תלויה בעיקר במזל. שלמען האמת בשנים האחרונות לא ממש מאיר לה פנים.

    בדירוג המדינות, אני חושב שאנחנו צריכים להסתכל, קודם אלינו, כי אנחנו תלויים רק בעצמנו. אם יעלו 3 קבוצות. אנחנו לוקחים את המקום ה15. ברוב הסיכויים. קפריסין כמו שהזכרת מחוץ למרוץ. והבעיה שלנו זה רומניה. לכן כמו שאמרתי אם יהיו לנו 3 נציגות מה שאומר. שהפועל תעיף את פנדורי. אנחנו עוד שנתיים אם שתי נציגות במוקדמות.
     
  9. Charlton Member

    Joined:
    Nov 26, 2006
    Messages:
    825
    Likes Received:
    0
    טיבי אדיר, אם יוצא לאירופה לא משחרר אותו בפחות מ-3-4 מליון יורו.
     
  10. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    בצמד המשחקים מול באזל הציג אלמנט שלא כ"כ הכרתי אצלו,
    הצטרפות מאוד יפה להתקפה. זה מסוג הדברים שמוציאים להגנת היריבה את האוויר.
    טיבי ואלברמן שייכים לרמה הזו.
     
  11. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    ממסלול המוקדמות של האלופות עולות חמש קבוצות. האם אנחנו אחת מחמשת הקבוצות הטובות ביותר בו? אני חושב שלא. האם היינו יכולים לעלות אם היינו מקבלים קבוצה פחות טובה מבאזל? כן, ברור. הרי בהופעה הקודמת שלנו באלופות היתה לנו את אחת הקבוצות הכי גרועות שלנו ובכל זאת עלינו ואפילו נתנו הופעה מכובדת. זה לא משנה את זה שאנחנו לא ברמה הראויה עדיין ולכן אין לי בעיה עם אי ההעפלה שלנו.
     
  12. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    5 קבוצות. של המדינות החל מהמקום ה-14. ועל הנייר יש לנו מקום שמה.

    שים לב איזה קבוצות העפילו לפלייאוף. מאריבור, שחטאר קרגאנדי. לודוגורטס. ועוד כמה כאלה, יצטרפו אליהם בהמשך. לדעתי. לפחות שתי קבוצות שלא ראויות יעפילו בסופו של דבר לליגת האלופות.
     
  13. מרקו ואן באסטן Member

    Joined:
    May 4, 2007
    Messages:
    584
    Likes Received:
    52
    ענק. הבלם הכי מרשים שאני זוכר זה הרבה שנים. מיקום טוב, חזק מאוד, משחק ראש מצויין. נכס למכבי
     
  14. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    שוב, לא אמרתי שלא יכולנו לעלות, אלא שמבחינה תאורטית אנחנו לא אחת מ-5 הקבוצות הכי טובות ולכן לא מדובר בכשלון. זה הכל.
     
  15. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    סבבה. נגיד ואנחנו לא אחת מ5 הקבוצות הטובות. מי לדעתך 5 הקבוצות הטובות? לפי מה שאני רואה. באזל, סלטיק, סטיוואה בוקרשט. מכבי תל אביב. ודינמו זאגראב בקושי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.