הישראליות באירופה: המבט ל15/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 29, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 40 of 121

  1. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    באזל התעקשה, מוחמד סלאח יגיע לישראל

    לא הופתעתי כלל מהידיעה, אך גובר אצלי החשש ממה שמצפה לו בבלומפילד. אין לי ספק שאוהדי מכבי ת"א לא יעברו בשתיקה על התנהגותו, והדבר עלול לעלות ביוקר.
     
    Sarek, Aug 3, 2013
    #586

  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מה יעלה ביוקר בדיוק? הפסד טכני? לא. משחק ללא קהל? לא. קנס וזהו
     
    עומר, Aug 3, 2013
    #587

  3. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    אי אפשר לקבוע זאת מראש, אני מקווה שאוהדי מכבי יהיו מספיק חכמים כדי לא להיגרר לפרובוקציות מיותרות.
     
    Sarek, Aug 3, 2013
    #588

  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אם לאציו לא קיבלה הפסדים טכנים עד היום והאוהדים שלה רק הורגים אוהדים של יריבות לפני שהמשחק בכלל מתחיל אז מכבי לא תקבל
     
    עומר, Aug 3, 2013
    #589

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    בשביל לקבל הפסד טכני על התנהגות אוהדים צריך לפגוע פיזית בשופט או שחקן במהלך המשחק.
     
    alexshw, Aug 3, 2013
    #590

  6. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    רק לאחרונה הטילו קנס וסגירת חלק מהאצטדיון של דינמו זאגרב בעקבות קריאות של אוהדים ובעונה שעברה דינמו קייב נענשה במשחקים ללא קהל. למה צריך להיגרר לזה מלכתחילה?

    אני לא מאמין שהמצב יתדרדר עד לכדי ניצחון טכני, אבל בהחלט עלולה להיות פרובוקציה שתחייב את אופ"א להגיב ובשביל ה"הנאה" הרגעית הזו אני לא חושב שזה שווה את זה (כמובן שכל הדיון הזה הוא היפותטי).
     
    Sarek, Aug 3, 2013
    #591

  7. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    כל עוד "קבלת הפנים" של הקהל תסתכם בשריקות בוז בכל נגיעה של המצרים בכדור - זה
    בסדר, לפחות כך אני אתנהג במשחק.

    קללות גזעניות לא מקובלות, מה גם שהן פוגעות בשחקני הקבוצה (ראדי ודאבור), ועל אחת
    כמה וכמה פגיעה פיזית בשחקנים המצרים. ובהחלט לא מן הנמנע שאיזה אוהד חמום מוח
    יזרוק עליהם חפץ במהלך המשחק.

    להזכירכם, אופ"א הענישה את ההתאחדות ההונגרית במשחקים ללא קהל על ההתנהגות האנטישמית של קהל אוהדיה, כך שהתנהגות עוינת מידי כלפי המצרים עלולה להיתפס כזהה בחומרתה.

    לסיכום, אם אכן המצרים יגיעו לארץ, מוטב שמכבי תוציא הודעה כלשהי לקהל, ולו כדי "לכסות" את עצמה. יהיה זה גם בוגר מצד ארגון האוהדים של מכבי להוציא הודעה דומה.
     
    Last edited: Aug 3, 2013
    burning soil, Aug 3, 2013
    #592

  8. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    באזל - מכבי (סיכוי מעבר) 30:70
    לדעתי המשחק יגמר בתיקו, באזל תגנוב את השער שהיא צריכה בהתחלה והמשחק ייסגר כבר, ולמכבי יש סיכוי טוב להוציא תיקו אבל לא יותר.


    הפועל - פאנדורי 60:40

    למרות מחצית שנייה רעה של הפועל, במחצית הראשונה היה די שיפור והיינו יותר טובים מפאנדורי, 1-1, במחצית הראשונה היינו צריכים לתת עוד גול אחד לפחות, ובמחצית השנייה היינו צריכים לספוג 2 גולים, אבל עמוס תיקן את הטעות המביכה בהתחלה עם כמה הצלות טובות.
    לפי מה שהבנתי הם קבוצת חוץ די רעה, שלמרות שסיימו במקום השני ברומניה, זה בעיקר בזכות מאזן בית טוב ומאזן חוץ של קבוצת אמצע טבלה.


    חיפה - ונספליס 10:90
    אם חיפה לא עוברת זה בושה.



    אשטוריל- רמת גן 20:80
    לרמת גן היה בעיקר מזל. זה לא מוריד מההישג המדהים שלהם (בושה לאשטרויל ולליגה הפורטוגלית), ואם היה להם חלוץ יותר טוב מדיאמנט יש סיכוי שגם היו חוזרים עם ניצחון מפתיע. לא חושב שיש להם את הכושר לעוד 90 דקות מעייפות מול אשטוריל, בנוסף שראיתי יותר מידי הצהרות על זה שהם יכולים לעבור. עוד דבר שתרם להם זה הדשא הקטן מאוד באשטוריל שאפשר להם לצופף יותר את ההגנה (למרות שב60 דקות הראשונות לא היה ממש בונקר, יותר משחק שקול) ולרוץ פחות, לגמרי ההפך ממה שיקרה ברמת גן. טעות איומה לא לקיים את המשחק בראשון שעומד בכל התנאים לשלב הזה או אפילו במושבה שרחוק רק 10 דקות נסיעה מאצטדיון רמת גן.


    לגבי המאבק על הדירוג:
    זה לא ממש מה שכתבת, אפשר להגיע למקום 15 גם בלי שמכבי תגיע לשמינית גמר אלופות.

    צריך שיקרו אחד מהדברים הבאים, וכל זה בהנחה שהיריבות שלנו עושות קמפיין ממוצע ומטה:

    מכבי עולה לאלופות ומשיגה 2 נק' לפחות + הפועל וחיפה משיגות 4 נק' לפחות -
    3 קבוצות באירופאית, ישראלית אחת משיגה 9 נקודות ועוברת לשלב הבא, שתי הישראליות האחרות 4 נקודות

    בשתי המקרים זה 3 נקודות למדינה רק מהבתים, ועוד בערך 2.5(מקרה גרוע) ~ 5 (מקרה מושלם) מהמוקדמות.

     
    Hapoel_Tel_Aviv, Aug 3, 2013
    #593

  9. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    באזל מסיימת בתיקו 1-1 עם סנט גאלן, המדורגת שמינית בליגה השוויצרית.
    כבש לבאזל טאולנט חאקה, בדקה ה-59, אשר נכנס כמחליף במשחק נגד מכבי ובמשחק היום פתח בהרכב.
    שטוקר ושטרלר לא שותפו במשחק.
     
    Sarek, Aug 3, 2013
    #594

  10. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    נכון, כמו שכתבו בתקשורת באזל לא שיחקה כל כך טוב.
    אבל דבר אחד אצלה מאוד בולט גם כשהיא לא משחקת טוב, היא קבוצה נורא נורא זריזה.
    מכבי בשוויץ למשל, לא נתקלה בבאזל אימתנית או בכושר שיא, ועדיין זה היה נראה שהמשחק בשליטה די מלאה של השוויצרים, גם בדקות שמכבי החלה ליזום ולתקוף.
    למה זה? בגלל הפעולות האיטיות של מכבי (בנוסף לבלאק אאוט המטורף שנבע בין היתר מהקצב), שלא רגילה לשחק מהר כ"כ.

    כשסנט גאלן נחשפה למתפרצות של באזל, שזה הדבר הכי מפחיד כביכול מבחינת מכבי,
    היה נדמה שהקצב די זהה וסנט גאלן זרמה עם השטף של המתפרצות בצורה טובה.
    כשבאזל מנגד יצאה למתפרצות נגד מכבי, זה היה נדמה כאילו מטוס מתחרה באליקופטר.
    משהו בקצב של מכבי, באגרסיביות, צריך להשתדרג ביום שלישי כי באזל לא קבוצה בשמיים וזה אפשרי.
     
    Last edited: Aug 3, 2013
    EuropeGuy, Aug 3, 2013
    #595

  11. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    אגב מדוע אופ"א לא קונסת/מענישה את באזל על כך ששחקן הרכב לא עמד על קו האמצע טרם תחילת המשחק והשתתף בלחיצות הידיים?
    הם מענישים קבוצות שאיחרו בדקה לעלות לכר הדשא וכו' אבל זה לא מספיק חמור עבורם?
     
    Jakur, Aug 4, 2013
    #596

  12. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אופ"א כבר הגיבה לנושא וטענה שהם לא מענישים מועדונים על החלטות אינדבידואליות של שחקנים,
    אלא על החלטות או התבטאויות של כלל המועדון.
    לפני 12 שנה צ'לסי לא שלחה לארץ חצי הרכב שלה (סיבה ביטחונית, אבל עדיין אם המועדון לא היה מגיע היה הפסד טכני) ולא נראה לי שהענישו אותה.

    בכל מקרה ברור שיש כאן התנהגות "נייטרלית" ומגעילה של באזל אבל לא באמת ציפיתי מאופ"א להגדיל ראש.
    נקווה שצמד הליצנים יקבלו את הבוז של החיים שלהם (ושזה לא יגיע כמובן לאלימות וכאלה כי אז מכבי תידפק)
    ושהקהל ידחוף את הקבוצה חזק, זה הדבר הטוב ביותר להתנקם בליצנים המצרים.
     
    EuropeGuy, Aug 4, 2013
    #597

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    השחקנים אז לא הגיעו כי חששו מהמצב הבטחוני וכאן המצרים הודיעו שלא יגיעו לישראל כי לא מכירים במדינה שלנו. אין מה להשוות.
    בכל אופן הם מגיעים לכן אופ"א לא צריכה להתערב.
     
    alexshw, Aug 4, 2013
    #598

  14. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    זה לא שאופ"א עשתה סימנים של מי שתתערב, גם אם לא היו מגיעים.
    זה דוחה ומגעיל, אבל זו התשובה שאופ"א עצמה סיפקה כששאלו אותה על הנושא.
     
    EuropeGuy, Aug 4, 2013
    #599

  15. ENGLAND Member

    Joined:
    Jul 28, 2006
    Messages:
    684
    Likes Received:
    0
    רק עכשיו נכנסתי לפורום אחרי שחזרתי מליסבון
    הגענו לשם אחרי קונקשן מבריסל שאוהדים אחרים הגיעו מקונקשנין מברצלונה, מדריד, קייב ואיסטנבול. בסביבות ה80 אוהדים הגיעו לעיר שלא כל כך פשוט להשיג טיסה לשם בשיא העונה.
    למרות שחשבתי שנקבל בראש הקבוצה נלחמה והוציאה תיקו שחבל ויכלוט לנצח את השחק אילולא דיאמנט האפס.
    זה מה שקורה שבקוצה יש 5 שחקים בית וששאר החברה מתאבדים לאוהדים שהגיעו.


    לא בטחח שאיצטדיון כזה היה מאושר בארץ למשחק ליגה ראשונה.
    היה חוויה לא נורמלית, איצטדיונים כמו ראשון לציון לא מאושרים.
    יש סיכוי שעקב המשטרה הופעה של כוורת המשחק באמת יעבור למושבה, אבל זה סיכוי אפסי.
    כרטיסים ימכרו בקופות ובמשרדי לאן
     
    ENGLAND, Aug 4, 2013
    #600
Page 40 of 121
Thread Status:
Not open for further replies.