ברצלונה 2013/14:: מסי וניימאר משתפים פעולה

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Jul 9, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 9 of 12

  1. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    במקום להלחם על תיאגו ולמכור את ססק ברווח (!) ליונייטד, מוכרים את תיאגו תמורת נזיד עדשים לבאיירן וישאירו את ג'רארד לופז החדש
    כמה מטופש.
     
    Last edited: Jul 26, 2013
    Bensh, Jul 26, 2013
    #121

  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אין שום קשר בין תיאגו לססק. תיאגו נמכר במחיר נמוך יחסית אם מסתכלים על יכולתו הנוכחית והפוטנציאל העצום שטמון בו עקב הסעיף הטיפשי שהופעל בחוזהו במהלך הקיץ הנוכחי, מה שאיפשר לבאיירן מינכן ופפ גווארדיולה להחתים אותו בלי כל בעיות מצידה של ברצלונה שלא נלחמה עליו ואולי גם לא יכלה לו להבטיח את הדברים שציפה לקבל. בכלל, בכל מה שקשור לעסקאות בגזרת הרכש בפן הכלכלי, עובדתית ברצלונה היא אחת מהקבוצות הגרועות בעולם בתחום זה.
     
    Last edited: Jul 26, 2013
    אלעד, Jul 26, 2013
    #122

  3. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    תיאגו נמכר ב25 מיליון יורו, נזיד עדשים זה ממש לא. הוא אכן שווה יותר, אבל זה בגלל סכום השיחרור שלו ובארסה לא יכלה לדרוש יותר. מה שגם שזובי אמר היום, תיאגו רצה לעזוב- אולי לא עשו מספיק מאמצים להשאיר אותו, אבל ההחלטה הייתה שלו.

    ססק לא ג'רארד לופז ולא נעליים, בארסה לא הביאה אותו בשביל למכור אותו, גם עם הוא לא עולה על הציפיות אי אפשרל התעלם מהסטיסטיקה המרשימה שלו ומזה שהוא עדיין שחקן גדול- שחייב לקחת יותר מנהיגות.

     
    riquelme1, Jul 26, 2013
    #123

  4. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    טיאגו זאת אבדה שנצטער אליה מאוד בשנה-שנתיים הקרובות, מצד אחד יש התבטאויות שלא נתנו לו מספיק דקות ולכן הוא עזב למינכן
    מצד שני, אם אכן דקות המשחק המועטות גרמו לו ללכת אז למה דווקא באיירן? ההשפעה של פפ כ"כ גדולה? הקישור של באיירן עמוס לא פחות.
    לעניין פברגאס, מויס מחפש בנרות ברומטר לאמצע והמרדף אחריי ססק צבר תאוצה לאחר שטיאגו ירד מהפרק.
    הוגשו כבר 2 הצעות שנדחו על הסף, ובעיניי יונייטד מבזבזת זמן יקר על שחקן שלא ישוחרר בשום סיטואציה. לבטח אחרי הבריחה של טיאגו
    מצד שני, פברגאס יצטרך גם להוכיח שהמלחמה עליו מוצדקת. העונה האחרונה שלו הייתה חלשה מאוד לשחקן במעמדו
     
    Civil, Jul 26, 2013
    #124

  5. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    יש הרבה מאוד קשר. בארסה לא יכלה להבטיח לתיאגו את מה שהוא רצה בדיוק בגלל ססק.

    תיאגו לא נמכר ב25 מליון יורו אלא ב18. וכן, זה נזיד עדשים כי לא מדובר בסכום שבארסה זקוקה לו ואילו תיאגו הוא שחקן בית מבטיח ומפוצץ בכשרון שהיה אמור בעונה הבאה להיות עם רגל וחצי בהרכב בהתחשב בעונה החלשה הצפויה של פברגאס והגיל של צ'אבי.

    לגבי ססק כג'רארד לופז החדש, בוא נראה - שחקן בית אובד, קשר, שקנה את עולמו במחוזות אחרים, נקנה חזרה לבארסה ולא מזכיר במאומה את מה שהוא היה - כן, אין שום דמיון
     
    Bensh, Jul 26, 2013
    #125

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    http://estaticos01.marca.com/imagenes/2013/07/30/futbol/equipos/barcelona/1375169445_extras_portada_1.Xxx

    סקר המארקה: הצמד הטוב בהיסטוריה של בארסה. להלן האפשרויות: מראדונה ושוסטר; רומאריו וסטויצ'קוב; פיגו ורונאלדו; ריבאלדו וקלייברט; רונאלדיניו ואטו; מסי ו-ויאה; או מסי וניימאר(?). קרוב ל-17 אלף מצביעים, והצמד המוביל ובפער עצום הוא רונאלדיניו-אטו(63.4% מהקולות). ריבאלדו וקלייברט במקום האחרון.

    רונאלדיניו ואטו החזירו את הזוהר לבארסה והסקר ממש קל. ויאה ומסי? הם לא שיתפו פעולה בכלל. פיגו ורונאלדו היו צמד יוצא מן הכלל אבל לא זכו באליפות. משעמם למארקה מסאגת בייל(ונקווה שזה לא יתקדם לשום מקום) והפעם הפתיעו לטובה. סתם ככה אוף-טופיק: לא החזקתי מעולם מקלייברט. גם בשיאו היה רחוק שנות אור מהיכולת של ריבאלדו.
     
    Raulito, Jul 30, 2013
    #126

  7. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    הגענו לאוגוסט, אפשר לומר שהמועדון עבר רכבת שדים בחודש האחרון אחרי ההודעה הדרמטית של טיטו וילאנובה ומינוי הבזק של טאטא מרטינו
    עדיין לא הוחתם בלם כמו שהובטח ע"י סנדרו רוסל ואנדוני זוביזרטה, גם מרטינו התייחס לכך והבטיח שיגיע בלם אבל הזמן מתקתק ושעון החול אוזל
    טיאגו סילבה שהיה המועמד המועדף ירד סופית מהפרק אחרי שהפריזאים סירבו לשחררו והוא אף האריך את החוזה שלו עד 2016
    נותרו ככל הנראה עם דויד לואיז ודניאל אגר, הברזילאי מחוזר גם ע"י באיירן מינכן ובכלל קשה לי לראות את מוריניו מוותר עליו לטובתינו או גווארדיולה
     
    Civil, Aug 1, 2013
    #127

  8. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    http://estaticos04.marca.com/imagenes/2013/08/01/en/football/barcelona/1375372509_extras_noticia_foton_7_0.Xxx

    ברצלונה בישראל! הרגע הגדול הגיע, אלופת ספרד נחתה בנתב"ג לקראת יומיים אינטנסיביים של פגישות ואימונים בישראל וברשות הפלסטינית
    כמעט כל שחקני הסגל של הבלאוגראנה הגיעו מלבד הקפטן הפצוע קרלס פויול שנשאר בספרד.
    מחר ב18:00 הם צפויים לערוך את האימון המיוחל בבלומפילד

    ויקטור ואלדס, חוסה מנואל פינטו ואוייר אולאסאבל
    ג'ורדי אלבה, ג'רארד פיקה, חאבייר מסצ'ראנו, דני אלבס, מארק בארטרה, מרטין מונטויה, אדריאנו ובניאק
    סרחיו בוסקטס, צ'אבי, אנדרס אינייסטה, ססק פברגאס, אלכס סונג, סרג'י רוברטו וג'ונתן דוס סנטוס
    לאו מסי, ניימאר, פדרו, אלכסיס סאנצ'ס, כריסטיאן טייו וז'אן מארי דונגו
     
    Civil, Aug 3, 2013
    #128

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    http://estaticos01.marca.com/imagenes/2013/08/09/futbol/equipos/barcelona/1376044913_extras_noticia_foton_7_0.Xxx

    אז מסתבר שבשלב הזה של הקיץ אפילו למארקה אין איך למלא את העיתון ב-64 עמודים של ספורט. אז הם כתבו את הפילוסופיה של טאטה:

    1. שמירה על מערך ה-4-3-3 הרגיל.
    2. שליטה מרובה בכדור אבל לחפש את השער יותר מהר.
    3. שהמהירות לא תבוא על חשבון הדיוק.
    4. להשתמש קצת יותר בקווים - אלבס ואלבה יקבלו עזרה בפן ההתקפי.
    5. לחץ חזק של החלק הקדמי בחצי המגרש של היריבה מה שפחות ראינו מבארסה אשתקד.
    6. בארסה 'תגן' עם שני קשרים מרכזיים. בוסקטס לא יופקר לבדו.
    7. בעיטות מרחוק: כמו השער של אדריאנו מול אנטוס. בארסה לא תיכנס עם הכדור לשער.
    8. טאטה לא רוצה אילטורים בהגנה. הוא רוצה שכל אחד יידע מה תפקידו ואת מי הוא שומר. אסטרטגייה.
    9. מסי ימשיך לשחק כ-'9' מזויף, וססק ואינייסטה יצטרפו כגל שני מהקישור. הם לא ישחקו בכנף.
    10. מערכת יחסים קרובה ושיחות קבועות עם השחקנים על מצב האימונים וכן-הלאה.

    אגב, אם מישהו לקח חלק כלשהו בפסטיבל 'ברצלונה וישראל' - הוא מוזמן להשתף אותנו בחוויה ובהתרשמות שלו.
     
    Last edited: Aug 10, 2013
    Raulito, Aug 10, 2013
    #129

  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בתור אחד שגם ראה את המצד רומאריו-סטויצ'קוב, אני יכול בוודאות לומר שהם נותנים קרב צמוד מאוד לטעמי לרונאלדיניו-אטו, אם לא שווים להם. בזמנם ברצלונה היתה קבוצה מצויינת, אלופת אירופה ב-1992, אבל עדיין לא היה לה את הייפ של בארסה של אמצע המילניום ועדיין הצמד הזה החזיק יופי את הקבוצה. רומאריו באותם ימים היה החלוץ הטוב בעולם ושנה אח"כ גם הוביל את ברזיל לזכייה במונדיאל וגם סטויצ'קוב היה חלוץ ברמה עולמית. רונאלדיניו בבארסה לטעמי היה השחקן הטוב בהיסטוריה של המועדון אחרי מסי, פנומן אדיר שסיים את דרכו באירופה מוקדם מהצפוי ולא בגלל יכולת מקצועית.
     
    Last edited: Aug 10, 2013
    idans10, Aug 10, 2013
    #130

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לא ראיתי את סטויצ'קוב, אבל העובדה שאיתו בארסה זכתה בגביע האלופות הראשון שלה היא משמעות. לגבי רומאריו - אין אוהד כדורגל שלא זוכר את הפורפרה שהוא עשה לריאל מדריד ב-5:0 והשער המדהים עם משיכת הכדור. אבל אף-פעם לא אהבתי אותו ואני די מזלזל באובסייה המגוחכת הזו לגולים, עצם זה שהוא סופר גם גולים במשחקי אימון, בפיפה או במשחק עם הילד בחצר. ומ-1995 הוא לא שיחק באף קבוצה רצינית באירופה.

    לגבי רונאלדיניו:: הוא החזיר את הקסם לבארסה באמצע העשור הזה. אבל כשכולם השוו אותו לזידאן ואפילו הכתירו אותו כטוב יותר או הגזימו - 'אחד הגדולים בהיסטוריה' - תמיד עניתי להם - חכו, בואו נראה כמה זמן הוא יחזיק מעמד בצמרת הכדורגל. עונת הבכורה הייתה טובה מאוד, אחר-כך היו שנתיים בהן הוא היה בשיאו וגם בעונת 06-07 הוא כבש במספרים יפים אם כי ירד ביכולת. אני מצר על העובדה שכבר בשלב מוקדם בקריירה נטש את הכדורגל האירופי לטובת הבית וחופי הים בברזיל. משהו באופי הברזילאי המעצבן, בדומה לרונאלדו אגב שהיה כישרון מבוזבז למרות שכבש המון שערים וזכה במונדיאל(בעיקר בגלל העצלנות, הפציעות והסוכן המטומטם). רונאלדיניו במילאן היה סביר וחבל שלא נשאר באחת הליגות הבכירות באירופה. זו כנראה גם שאלה של שכר - לא היה מוכן להתפשר ובטוטנהאם או ולנסיה הוא לא היה עושה קופה.

    אגב, זה נושא אולי ששווה דיון - בשנים האחרונות יש נוהל באירופה ששחקנים גדולים עוזבים בגילאים מוקדמים אפילו לליגות בדרום אמריקה או למקומות נידחים. ראול עזב את שאלקה אחרי שנתיים טובות דווקא בקטאר כשהיה נראה שיש לו עוד יכולת לסמוך; אני מאמין שדל-פיירו בשקט היה מוצא מקום בקבוצה אחרת; תיירי הנרי כנ"ל.
     
    Raulito, Aug 10, 2013
    #131

  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אין קשר לספירת הגולים. גם פלה סופר גולים ואף אחד לא יכול להגיד שהוא לא היה אחד מהגדולים. רומאריו של אותם ימים היה החלוץ הטוב בעולם ללא עוררין. מה הוא עשה אחרי 1995 והאופי הדפוק שלו זה משהו שלא רלוונטי לדיון, כי מבחינה מקצועית מדובר באחד הצמדים הטובים ביותר בבארסה אי פעם.

    בוא נבהיר רק משהו אחד: רונאלדיניו הוא בהחלט אחד הגדולים בהיסטוריה והליגה באירופה היא לא מדד להצלחה או כישלון של שחקני כדורגל. בכמה ליגות אירופאיות פלה הצליח? לא נראה לי שלמישהו יש ספק בגדולתו של האיש. זה שמבחינה משמעתית הוא די איבד את זה מוקדם מדי ואולי טיפה מקצועית, לא אומר שבאותה תקופה הוא לא היה אחד הגדולים בהיסטוריה של הכדורגל והכדורגלן הטוב בעולם בזמנו. גם היום כשהוא מלהטט בליגה פחות נוצצת, יש לו בשקט מקום בנבחרת ברזיל וכשחקן הוא עדיין יותר טוב מלא מעט ברזילאים בנבחרת שמשחקים באירופה. זה כן מעצבן שהוא חזר לברזיל, אבל לטעמי זה היה קשור אליו ולא לעובדה שלא רצו אותו באירופה. אגב, רק בשביל הויכוח, אני חושב שהוא עולה על זידאן כמעט בכל אספקט של המשחק, למרות שזידאן הוא יותר מסוג השחקנים שאני אוהב.

    לא יודע כמה קיבל דל פיירו באוסטרליה, אבל ראול והנרי הלכו נטו אחרי הכסף בקטאר ובארה"ב וכמוהם כאמור לא מעט שחקנים, אבל כאלו שלא רוצים להסתפק בקבוצות בינוניות אירופיות ויודעים שאין להם מקום בקבוצות הגדולות, אז הם הולכים לעשות כסף. לא רואה בזה שום דבר רע.
     
    idans10, Aug 10, 2013
    #132

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    זידאן ייזכר יותר גדול מרונאלדיניו בהיסטוריה של הכדורגל העולמי ואפשר להבין למה. זידאן היה בטופ לאורך הרבה יותר זמן וגם זה משפיע כמובן. כבודו של רונאלדיניו במקומו מונח. לא שרונאלדיניו מודיע מחר על פרישה - אבל זידאן בחודש האחרון בקריירה שלו כמעט סחב את צרפת לזכייה בגביע עולמי נוסף. הוא אשכרה ניצח את ספרד וברזיל כמעט לידו. שיחקו לידו אמנם שמות גדולים, אבל רובם היו לא טובים. רונאלדיניו לעומת פלה? נו באמת. ואני די בטוח שהליגה בברזיל בעבר הייתה 'בעלת משמעות' גדולה הרבה יותר.

    שים לב שלא ציינתי את סמואל אטו שעזב את הליגות הבכירות אחרי עונה אדירה מבחינה אישית עם 37 גולים במדי אינטר. דל-פיירו לא מרוויח כל-כך הרבה באוסטרליה. התכוונתי יותר גם לתיירי הנרי שבעונה האחרונה בברצלונה היה חלש, אבל בטוח שהיה לו ביקוש. ב-MLS יש לו מהלכים מדהימים גם אם המהירות שלו כבר ממש לא מה שהייתה פעם. הקלאסה הייתה ותהיה גם בגיל 40; אגב, לגבי רומאריו - סתם ציינתי משהו שפלצני בעיניי. לא אמרתי שלא היה מהטובים ביותר באותה התקופה...
     
    Last edited: Aug 10, 2013
    Raulito, Aug 10, 2013
    #133

  14. Rosez Member

    Joined:
    May 18, 2010
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    אורך הקריירה של רונלדיניו בטופ זה אכן מינוס גדול אצלו, אבל בשיאו היה אפשר להשוות אותו לכל אחד. הוא היה גאון כדורגל.

    לגבי הנרי - המעבר שלו ל-MLS יותר קשור לאורח-החיים שלו. הוא ידוע כחובב NBA גדול וכנראה היו לו חיים בניו-יורק עוד לפני שעבר לשם.
     
    Rosez, Aug 10, 2013
    #134

  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אני לא השוויתי את הקריירה של זידאן לזו של רונאלדיניו, אלא טענתי שכשחקן, הוא היה כמעט מושלם ובוודאי שעלה על זידאן כמעט בכל אספקט של המשחק. אגב, אני גם לא השוויתי את רונאלדיניו עם פלה, לא הבנתי מאיפה הוצאת את זה. רק אמרתי שפלה מעולם לא שיחק באירופה ועדיין נחשב כאחד הגדולים. ולא, הליגה הברזילאית מעולם לא היתה יותר או פחות יוקרתית, תמיד חיפשו שם את הכסף הגדול והקבוצות הגדולות באירופה, לא לכולם זה התאים. גם רומאריו שיחק בפ.ס.וו ובבארסה לפני שחזר לברזיל ועדיין ייזכר כאחד החלוצים הטובים בעולם.
     
    idans10, Aug 10, 2013
    #135
Page 9 of 12
Thread Status:
Not open for further replies.