מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 14, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 19 of 99

  1. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    יעקב שחר נשאל מיהי הקבוצה הטובה בתולדות המועדון וענה: (נלקח מוואלה)

    שחר נשאל על הקבוצה הטובה ביותר בתולדות המועדון: "הקבוצה של אלון חזן וראובן עטר הייתה מצוינת, אבל הקבוצה ששיחקה בליגת האלופות, מבחינת כדורגל, הייתה הטובה בתולדות הכדורגל הישראלי. פראליה, רוסו, קטן, בנאדו, חרזי. שחקנים שעלו לשחק ומל קבוצות מבהילות, ולא ראית אצלם פחד בעיניים".

    מסכים מאד... וכמובן אוסיף גם את יעקובו, בניון, ז'וטאטס, באדיר ושאר החברים...

    מה דעתכם? מי הקבוצה הטובה ביותר?
     
    roeiuzan, Jul 29, 2013
    #271

  2. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    אין עוררין, הקבוצה של זוטא פראליה ואיגביני.
     
    Igi, Jul 29, 2013
    #272

  3. מרקו ואן באסטן Member

    Joined:
    May 4, 2007
    Messages:
    584
    Likes Received:
    52
    מכבי חיפה של 94 הייתה הקבוצה הישראלית הכי חזקה יפה ומרשימה שהייתה בכדורגל הישראלי. הקבוצה של גרנט בחצי השני של 2002 שיחקה כדורגל כדול ונתנה הצגות, אבל לפני כן די שיעממה. ומכבי חיפה של שום הייתה התקפית וכבשה המון ונתנה קמפיין אדיר בצ?מפיונס, אבל הפסידה אליפות לילדים האוטיסטים של קלינגר ועל כן בעיני אף פעם לא תחשב לגדולה מכולן. דווקא הקבוצה של רוני לוי מ2004 עד 2006 הייתה מרשימה במיוחד והייתה מעל הליגה ב3 דרגות ומשום מה לא נחשבת למוערכת במיוחד.
     
    מרקו ואן באסטן, Jul 29, 2013
    #273

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ראוליטו, הסטיגמה הכי גדולה וידועה היא "הניהול האירופי", למרות שזה מזמן לא רלוונטי ונמאס לי לחזור על זה פה. זה מופרך.
    אם תמצא מועדון רציני אחד באירופה שמתנהל כמו חיפה, מועדון אחד, אולי אני אסכים.
    ולא, אני לא מתכוון רק למנהל ספורטיבי כמו שדשנו כאן מספיק, אלא החבילה הכוללת. (אנא מראש פסול מועדוני אוליגרכים ושייח'ים, מדובר במועדונים יוצאי דופן וחיפה אינה יוצאת דופן)

    ולגבי שיפוט קבוצות - אני לא חושב שזה חכם כי זה תלוי בתקופה. צריך לזכור שהכדורגל משתנה כל הזמן ואי אפשר להעיד מי הייתה הכי טובה. זה תקף לכל השוואה בין קבוצות, מאמנים, שחקנים ואפילו מפעלים מתקופות שונות.
     
    orimor2212, Jul 29, 2013
    #274

  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    הקבוצה ששיחקה בליגת האלופות הפסידה את האליפות לניר קלינגר (המאמן הכי גרוע כיום בליגת העל) וחברותו, ככה שלדעתי המשוואה הזאת לא נכונה, אם הם היו כאלו טובים הם היו זוכים גם באליפות ואז הם בהחלט היו מצליחים להגיע לרמה שאפשר לומר עליהם שהם טובים...
    לדעתי הקבוצה הכי טובה של חיפה הייתה באמת הקבוצה ההיא אבל עונה לפניי.
     
    Love Is Red, Jul 29, 2013
    #275

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    אני מסכים עם שחר כי בכדורגל החוכמה זה המשכיות וכמובן גם בגלל הקמפיין בליגת האלופות.
    הקבוצה של 94 לקחה רק אליפות אחת, ואילו הקבוצה של שגרנט בנתה גם לקחה שתי אליפויות וגם מספר שחקנים ממנה עוד לקחו אליפויות עם רוני לוי.
     
    Last edited: Jul 29, 2013
    alexshw, Jul 29, 2013
    #276

  7. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    רוני לוי לקח שלוש אליפויות בסטייל זה נכון, אבל צריך לזכור שהליגה אז היתה חלשה להחריד, לא היה מאבק... קבוצות כמו אשדוד, נתניה ומכבי פ"ת חילקו ביניהן באופן קבוע את מקומות 2-4 וזה אומר הכל. לכן היא לא היתה הכי טובה, ולא רק בגלל זה.

    לדעתי הכי טובה זו של גרנט ושום, זה נשמע מצחיק כי זה 2 מאמנים. אבל שום לקח פחות או יותר את אותה קבוצה שגרנט בנה, כמעט ללא שינויים, למעט יוסי בניון. וזו באמת היתה קבוצה מפחידה.... שלא פחדה לשחק את המשחק ש-ל-ה מול כל קבוצה שבאה מולה... עם ביטחון עצמי, עם פסים קצרים, כל אחד ידע את התפקיד והמקום שלו. כדורגל מהיר קיצבי ודורסני.... קבוצה גדולה.

    את זו של 94 לא הכרתי, אבל בטוחני שאינה טובה מזו הנ"ל.
     
    roeiuzan, Jul 29, 2013
    #277

  8. מרקו ואן באסטן Member

    Joined:
    May 4, 2007
    Messages:
    584
    Likes Received:
    52
    ההישגים מדברים בעד עצמם שמינית גמר גביע המחזיקות
    28 נצחונות
    0 הפסדים
    97 שערים!
    יריבה גדולה כמו מכבי תל אביב של נמני זוהר דריקס קלינגר ואובארוב(הייתה קבוצה ע-נ-ק-י-ת בפני עצמה)
    כדורגל מעולם אחר. הקביצה עם כוח ההרתעה הגדול ביותר שהיה. קבוצה כל כך עוצמתית ומבריקה.
    כל ההרכב שחקני נבחרת ישראל מובילים בעבר הווה ובעתיד.
    לא הייתה קבוצה כזאת בוודאות.

    הקבוצה של 2001-2003 הייתה אדירה וגרמה כל כך הרבה אושר לאוהדים. אבל זאת של 94 היא משהו שרואים פעם בדור. זאת דעתי.

    מסכים שאלו היו תקופות שונות לגמרי וזה לא כל כך ניתן להשוואה. זה כמו להשוות בין גראנדה מילאן של סוף שנות ה80 ותחילת ה90 לבארסה הגדולה של השנים האחרונות. זה עניין של רגש יותר.
     
    Last edited: Jul 29, 2013
    מרקו ואן באסטן, Jul 29, 2013
    #278

  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    עמאשה ממשיך לעשות טעויות.
    אחרי שגם מ.ס אשדוד רצתה את שרותיו והוא סרב, כעת מתפרסם שהוא גם סרב להצעות משתי הקבוצות המובילות בקפריסין - אפואל ניקוסיה ואפולו לימסול. החוזה שהוצע לו היה 160 אלף דולר. אם על כזה חוזה הוא בוחר לוותר ולעשות דווקא לשחר, כנראה הוא חושב שהוא ישוחרר בסוף בחינם. כנראה הוא לא יודע עם מי יש לו עסק. מבחינת שחר הוא יישב ביציע כל העונה.
     
    Last edited: Jul 29, 2013
    שי, Jul 29, 2013
    #279

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    לא מבין מה הסיפור שלו
     
    alexshw, Jul 29, 2013
    #280

  11. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    איל הקבוצה של שום טובה כל כך אם הם הפסידו את האליפות לפחי מכבי תל אביב, לא למכבי תל אביב של היום שבנו קבוצה טובה מאוד, לא למכבי תל אביב של אמצע שנות ה90, אלא למכבי תל אביב עם ניר קלינגר וקבוצת הצעירים שהיום אף אחד מהם לא משחק...

    זאת הייתה קבוצה טובה באירופה אבל היא לא עשתה מה שעשתה הפועל תל אביב שהגיעה עד לרבע גמר גביע אופ"א והייתה קרובה לחצי גמר אלמלא ההפסד מול מילאן...

    אז כן לדעתי האישית הקבוצה של גרנט הייתה מעולה וזאת של שום הייתה אותה קבוצה אבל בליגה הם נראו רע והפסידו אליפות לקבוצה ומאמן שעד היום אין לי מושג איך הפסדתם להם את האליפות...
     
    Love Is Red, Jul 29, 2013
    #281

  12. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    אל תשכח שאת האליפות הם הפסידו בהפרש של שני שערים בלבד. לא ב15 נקודות הפרש.
    ואיך שלא תסתכל על זה, ההישג של חיפה באלופות טוב יותר משל הפועל באופ"א
     
    roeiuzan, Jul 29, 2013
    #282

  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    פרסמתי את זה באשכול על מכבי ת"א, אבל זה רלוונטי גם לפה לאור הדיון שהיה כאן:
    חלק מראיון של יורדי קרויף.

    כל הנקודות האלה שהוא מזכיר שהיו כאן והיה עליו לשנות, הם דברים שקיימים בכל מועדון בארץ לצער כולנו.
    זה מבליט את מה שאני טוען - מכבי לא הצליחה בגלל שחקנים מוכשרים יותר, אלא בזכות שינוי בגישה ושינוי בסדרי העולם בתוך המועדון. והגיע הזמן, בניגוד למה שרבים כאן נטו לומר, שזה יעשה גם במועדונים אחרים, כאשר חיפה, שלצד מכבי מהווה את "חוד החנית" בכדורגל שלנו היום, היא זו שצריכה להיות הבאה לטעמי.
     
    orimor2212, Jul 29, 2013
    #283

  14. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    דבר אחד אי אפשר לקחת ממכבי חיפה ויענקל'ה שחר והיא התקופה הגדולה שהוא משקיע בה.
    אתמול בערב מנויי הזהב הוא אמר שהוא משפיע כספונסר משנת 84-85.
    אין לאף אחד מושג כמה זמן גולדהאר יהיה במכבי.
    העובדה הזו שיש בעלים טוב שמשקיע (נכון עד לשנים האחרונות בחיפה) נותנת כל כך הרבה שקט למועדון, מה שלא היה בתל אביביות ובבית"ר.
     
    EuropeGuy, Jul 29, 2013
    #284

  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    "בואו נהיה כנים. אם העונה הקודמת היתה נוראית, אנשים היו אומרים: 'הרעיונות של הזרים האלה לא הביאו כלום'. זה היה המזל שלנו. הפרויקט צבר יציבות כשהצלחנו. אבל אם העונה הבאה תשתבש, המועדון אולי שוב יתחיל מהתחלה".

    מבחינתי עד שלא תהיה המשכיות למה שהחלתם לבנות, צריך לקחת את הדברים בפורפציות ולא להשוויץ בכל מקום שאתם הכי והכי והכי.
    כשתהיו במשבר במהלך העונה, המועדון הזה יעמוד במבחן, ההדלפות יעמדו במבחן, הקהל יעמוד במבחן. עד כה זה לא קרה.

    ואני אסיים עם המילים של אותו קרויף "המלך" שלכם: "אם נמשיך להצליח, השם שלי יהיה קשור לכבוד. אם ניכשל בשתי עונות, יהיו שמחים שהלכתי. ככה זה".
     
    Last edited: Jul 29, 2013
    שי, Jul 29, 2013
    #285
Page 19 of 99
Thread Status:
Not open for further replies.