בית"ר ירושלים 13/14: הפרויקט של רביבו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 14, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    כשהייתה התלבטות של דריו אחרי האימון טביבי התחנן שדריו ישאר כי הוא קיבל מתר של ביקורות על זה שהוא נותן לאיש הזה לעזוב את בית"ר כשהוא מוכן לסכומים לא גבוהים, עכשיו יש לו סיבה למה להעיף את דריו, סיבה מפגרת אבל עדיין סיבה שאנשים כמוך אוכלים כמו כריות לארוחת בוקר.
    ולא אמרתי שאתה קראת לדאריו ברוטאלי או פוזאיסט, זה החברים של טביבי ואלי כהן מטפטפים את הרעל הזה, כמו שהם אומרים שאת עמית בן שושן מעניין רק הכסף.
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אה נכון יש לנו מאמן עם ביצים שקובע הכל, בגלל זה רביבו נחת עליו מהשמיים.
    נראה לך שלטביב משנה אם ערן לוי יהיה בקבוצה או לא? כנ"ל ברוכיאן או סטיבן כהן, ואם ברוכיאן היה בא לטביב ואומר לו אני רוצה לחתום בבית"ר תמורת 50 אלף דולר לעונה נראה לך שהוא לא היה בקבוצה?

    כן זאת הייתה שאלה רטורית וכולנו יודעים למה השריף וז'אן כבר לא במועדון אבל אם אתה רוצה לענות תענה אם לא תשמור את ההערות החוכמולוגיות שלך לעצמך.

    מודה שהייתי אופטימי מההגעה של חיים רביבו שב-48 שעות החתים 2 שחקנים ויישר את ההדורים עם דאריו. לא האמנתי שאחד כמו חיים רביבו יבזה את עצמו בבית"ר ובינתיים זה נראה מאוד לא טוב, ציפיתי שהוא יבנה כאן משהו רציני יותר וישמור על השלד של שחקני הבית. וכמובן ששקוורץ ומגרלשווילי(את גלאוינה לא ציינתי) שחקנים לא יותר מסבירים שבמצב אופטימלי לא צריכים לשחק בבית"ר אבל ברגע שמשחררים אותם ומביאים נבחנים מהונולולו אז הויתור עליהם די תמוה.

    מישהו כאן פימפם משיח תימני? אמרנו מהתחלה שטביב זבל אבל עדיף בכל מקרה על גאידמק וגם עכשיו אני חושב ככה. אמרתי לך כבר לא פעם שזה לא שחור או לבן, אם טביב חרא של בעלים וחרא של בן-אדם זה לא הופך את ארקדי לבעלים האולטימטיבי. בית"ר הייתה צריכה בכל מצב להשתחרר מידיו של גאידמק ללא קשר לאלי טביב.

    וטביב יחתים עוד שחקנים תהיה בטוח, רק שאצלו אין סנטימנטים ואין מחשבה מעבר לפן הכלכלי. לא אכפת לו שדאריו סמל, שקובי, חן ובראשי שחקני בית ושברוכיאן שחקן חשוב לחדר ההלבשה ולחיבור עם האוהדים, הוא יחכה עד כמה שאפשר(ויש לו קצת פחות מחודשיים) כדי להחתים את השחקנים הזולים ביותר שהוא יכול. לדעתי הוא מחכה לסוף החלון כאשר המחירים ירדו והשחקנים עצמם יהיו לחוצים ואולי שאחת מהגדולות תודח ממפעל אירופאי כדי להעביר משם שחקנים.

    לא אכפת לי מה ברוכיאן עשה בבאר-שבע, מצידי שהיה מבקיע שם כל משחק 3 גולים עצמיים, העונה שלו שם היא לא פקטור בחזרה או בלא-חזרה שלו לבית"ר. ובמה הוא עולה על סטיבן? כושר גופני, טכניקה, בעיטה, הרמה, מסירה, חוכמת משחק, חיבור למועדון וגם הוא כמובן אישיות חשובה יותר לבית"ר ומנהיג בחדר ההלבשה שעדיף על סטיבן שאחרי כל משחק על הספסל דואג לטפטף ל"מקורביו" על כמה שהוא רוצה לעזוב את הקבוצה כדי לקבל דקות משחק.

    בדקתי וסטיבן כהן בעונה המופלאה שלו ברעננה כבש 7 שערים ובישול עוד 5, ברוכיאן עשה אותו דבר בעונה בינונית שלו עם אורי ורוני לוי ולא הטרחתי את עצמי לחזור לשנים היותר יפות של ברוכיאן שם הוא כבש יותר ובישל יותר.
     
    Last edited: Jul 26, 2013
  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    סטיבן כהן השאיר אותנו בליגה לפני שנתיים, לא הייתי ממהר לזלזל בו.
     
  4. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אם לא הייתי מבקר מדי פעם בקבוצה של הקומץ בפייסבוק, אז אולי הייתי מסכים איתך. ערן לוי וברוכיאן חשובים ללה פמיליה כמעט כמו קריאף.

    אתה אומר שלא הכל שחור ולבן, אבל משוכנע שאם אני לא רוצה את טביב זה סימן שאני חושב שגידמאק הוא הבעלים האולטימטיבי. טביב הרבה יותר חרא מגידמאק גם בתור בעלים ובתור בנאדם. הבאתי דוגמאות שכבר נמאס לחזור עליהן (ליהיא טביב, הקנסות על הצהובים, נייר הטואלט, מחלקת הנוער של כפר סבא, גיא חסין) אבל השנאה שלך מעוורת אותך
    גם אם זה אומר פרוספר אזגי? ג'קי מויאל? ריקו שירזי? אפילו פירוק?

    כבר אמרתי את דעתי על כל השחקנים שבינתיים נבחנו אצלנו, זה ממש לא שחקנים מהונולולו. לא כוכבי ענק כמו דולי ג'ונסון וניקולה פטקוביץ', ומסיבות שלאו דווקא קשורות ליכולת שלהם ברור ששקבורץ וגלאבינה עדיפים עליהם, אבל הם לא שחקנים הזויים, והם באים קודם כל להיבחן.

    למה לא פקטור? העונה שלו בבאר שבע היא המשך ישיר לכל מה שהכרנו מאבירם.

    יכולת המסירה והבעיטה של ברוכיאן זה טוב, אבל לא כשזה בא פעם אחת ב-3 משחקים. גם כל חוכמת המשחק הולכת פארש מהלחץ הכי פשוט עליו. הוא תוקע את המשחק, הוא לא עושה הגנה, הוא לא מסוגל ללחוץ שחקן אחורי ולהילחם על כדור. סטיבן לפחות יציב וכל משחק נותן את אותה הופעה סבירה (אם הוא לא עצבני), וסטיבן הוא כן אחד שיכול לשבת על הספסל למרות הטפטופים למקורבים. את האמת שזכרתי 7 שערים ו-7 בישולים שהיו לסטיבן, וראיתי מקור אחר שאומר בכלל 4, עונת השיא של ברוכיאן הייתה לצד אלברמן, באוטנג, טל ומירוסביץ' עם 8 שערים ו-3 בישולים, ומאז הוא רק הולך ומידרדר.

    חן עזריאל מביא את הצד שלו. בקיצור טביב החליט שהוא לא רוצה אותו אם הוא לא היה מוכן להחתים אותו ל-3 עונות תמורת שכר של מנקה, או לקחת אותו למחנה האימון בלי חוזה.

    קובי דורש 140 אלף דולר נטו, טביב מוכן לשלם לו 100 אלף. אני לגמרי עם קובי, הוא ראוי לשכר הרבה יותר גבוה.

    ההתרפסות של ברקת בפני טביב מביכה. אני לא ירושלמי אבל הוא נראה כמו ראש עיר כן מועיל, והוא גם הועיל לבית"ר. זזה מיליון ואחת פוליטיקות שלא קשורות לנושא ישירות, אבל זה עצוב ומביך לראות איך הלה פאדיחה רק עושה קצת קולות והיא מכופפת את כולם תחתיה. יום רביעי מסע"ת בלשכה של ברקת. איש השיווק החדש שלנו הולך לשאת דברים, מי שעדיין רשום בתור היו"ר לא. נהדר.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    איפה ראית בתגובה שלי שהזכרתי את הקהל או "הקומץ"? דיברנו על טביב ואלי כהן אז למה כרגיל לקחת את הדיון לנושא אחר? תענה לגופו של עניין.

    וכן טביב לא סופר את אלי כהן, לא את הקהל, לא את העמותה ולא את השחקנים והוא הוכיח זאת מספיק פעמים. אם טביב היה רוצה את ערן לוי וברוכיאן בניגוד לרצון של אלי כהן נראה לך באמת שהם לא היו בקבוצה(בהנחה שבפן הכלכלי לא הייתה שום בעיה)? לטביב לא באמת משנה מה דעת הקהל בנוגע לערן לוי, ברוכיאן וסטיבן כהן ובמקרה סטיבן הוא גם הזול מבין שלושתם והמועדף מבחינת אלי כהן ככה שלטביב אפילו לא היה צורך להתערב בנושא, יצא לו מצב win win.

    אתה ממהר להגן על גאידמק בכל הזדמנות בסובייקטיביות מוחלטת כשאתה שוכח בדרך שבמשך 4 שנים הוא החזיק את הקבוצה שלך כבת ערובה כשהוא לא לוקח שום אחריות על חוזים מופרכים שהוא עצמו חתם ובעקיפין דואג לפרק את הקבוצה מנכסיה. בכל תחילת קיץ הוא דאג לפזר הבטחות להשקעה מחודשת בקבוצה שכרגיל לא קיים(אם זה לא התעללות אז מה כן?) ודווקא שהתחלנו לקום על הרגליים בלעדיו והיינו בדרך לסגירת הגירעון ונוצר חיבור מחודש עם הקהל הוא דאג לרסק הכל תוך כדי שהוא דואג לאינטרסים האישיים שלו אז במה הוא שונה כ"כ מטביב? שניהם זבל ועם ארקדי כבר הגענו לנקודת האל-חזור והלוואי שהיו עומדים עוד רוכשים בתור אבל טביב היה היחידי שרצה לקחת את הקבוצה ועם זה אנחנו צריכים להתמודד.

    וכל השמות שהזכרת לא רלוונטים ככה שאין טעם להתייחס אבל כמו שכבר כתבתי לא היה לנו שום עתיד עם גאידמק. במידה וטביב לא לוקח ממנו את הקבוצה אז אנחנו הולכים להקפאת תהליכים וגאידמק היה האחרון שהיה מונע זאת(כלומר הוא היה מפזר הבטחות ללא כיסוי וחוזר בו שבועיים לפני תחילת הליגה).

    בעונה האחרונה סטיבן כהן הגיע בדצמבר אחרי שלא שיחק כמה חודשים ואחרי חודש וקצת על הספסל כבר ראינו פירסומים על רצון של כהן לעזוב לקבוצה אחרת כדי לקבל דקות משחק, צריך יותר מזה?

    אני זוכר בעונת הדאבל שברוכיאן כבש 8 שערים והוסיף עוד משהו כמו בין 6 ל-8 בישולים אבל אי אפשר להסתמך על מספר מדויק של בישולים בארץ כי אין מעקב רציני ואמין אבל אני זוכר בודאות שאחרי עונת הדאבל הציגו באיזה כתבה את הסטטיסטיקה של ברוכיאן באותה עונה והיו לו 11 גולים ועוד מספר דו ספרתי של בישולים בכל המסגרות ועונה לאחר מכן עם עטר על הקווים הוא הבקיע 13 שערים ובישל עוד 5-6 בכל המסגרות.

    בהנחה שדוד רביבו באנקר בהרכב ועל המקום הפנוי בקישור הקדמי מתחרים סטיבן וברוכיאן אני בוחר באחרון וזה לא שסטיבן שחקן לא טוב או כזה שלא יכול להצליח אצלנו (נתן עונה טובה לפני שנתיים אבל ממש לא השאיר אותנו לבד בליגה, היה לו חלק בהישארות בדיוק כמו בן-שושן, איינבינדר וריקן) אבל הוא וברוכיאן שווים פלוס מינוס אותו מספר של שערים ובישולים בעונה ואבירם לעומת הצרפתי יכול לתת לנו ערך מוסף, אנחנו צריכים עוד מנהיג בחדר ההלבשה אחרי שעמית, דאריו, ריקן ואולי גם קובי עזבו אותנו בקיץ הנוכחי, וכמובן עוד שחקן בית שמזוהה עם הקבוצה זה תמיד חשוב.
     
  6. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    שכחת משהו אחד, אבירם ברוכיאן היה טוב כי שיחקו לפניו שחקנים מעולים אחרים, הוא טוב כשחקן משלים, לא כשחקן שנועד להפוך את הקבוצה לטובה יותר...
    עובדה שעד שהוא עזב אותכם לפניי שנתיים בערך נראיתם באותה תקופה כמו פחים אמיתיים...
    ופתאום הוא עזב לאירופה ואתם התחלתם לשחק כמו קבוצת כדורגל וגם הצגתם כדורגל מדהים...
    אתם צריכים קשר זר סטייל מליקסון תזיזתי, כי אם כל הכבוד דוד רביבו אחד מספיק לכם, אבירם ברוכיאן ודוד רביבו יהפכו את הקישור שלכם לאיטי מאוד...
     
  7. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    שקר וכזב, אם אלי כהן לא היה מגיע היינו נשארים פח גם בלי אבירם ועם אבירם היינו נראים לא פחות טוב מאיך שנראינו, אבירם לא. שחקן גדול אבל גם לא שחקן גרוע.
    ובינתיים בעוד הבובה ממשיכה לזלזל באינטיליגנציה שלנו חוטפים רביעיה מקבוצת האנדר 21 של אוניון ברלין, הכי חשוב שהבובת חוטים נטפלת לדאריו
     
  8. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    עכשיו חזרתי מהמשחק שלביתר, ואני חייב להוסיף כמה דברים:
    כן, ביתר חטפה רבייעיה, אבל אוניון ברלין (אנדר 23, לא 21) נחלשה מאוד במחצית השניה. ביתר היתה אז טובה יותר. הערב שיחקו באוניון ארבעה שחקנים מהקבוצה הבכירה, גם את זה צריך לקחת בחשבון. חוץ מזה הייתי כוב הזמן עם טביב ורביבו, ואף אחד לא התייחס לתוצאה. דיברו על שחקנים, על אגפים, על אימונים, אף אחד לא כעס. גם בתום המשחק היתה אווירה של משחק אימון, אולי כי ככה זה במשחקי אימון.
     
  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    התוצאה לא מעניינת, מה שמעניין זה מה שמריח מהתוצאה הזאת וזה סירחון אחד גדול, במיוחד הגנתית, ארשה לעצמי לומר שעם דאריו, עזריאל, קובי ובן שושן זה לא היה קורה
     
    Last edited: Jul 27, 2013
  10. זכאי Member

    Joined:
    Jun 6, 2011
    Messages:
    717
    Likes Received:
    8
    באיזה ליגה אוניון ברלין?
     
  11. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    2, זה גם היה מול הקבוצת ריסברס שלהם
     
  12. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    אוניון בליגה השניה, האנדר 23 בליגה הרביעית
     
  13. Nike2013 Member

    Joined:
    Jun 13, 2011
    Messages:
    450
    Likes Received:
    40
    תבוסה לקבוצת המילואים - אוניון, שאפילו הקבוצה הבוגרת היא לא שם דבר ב - "כדורגל העולמי", זה באמת כבר בלתי נסבל.

    גם עם - "אלי טביב המשיח", ההתנהלות היא כמו שוק, מחנה אימונים מאוחר, חוסר שחקנים ופשוט גועל נפש.

     
  14. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    וביתר היא שם דבר בכדורגל העולמי? השחקנים שלאוניון לא היו טובים יותר, ההגנה של ביתר התייצבה, אבל יש המון חולשות בקבוצה, והפסד או ניצחון לקבוצה מהליגה הרביעית בגרמניה לא אומר כלום (למרות שקשה לראות אופטימיות עתידית)
     
    Last edited: Jul 27, 2013
  15. Nike2013 Member

    Joined:
    Jun 13, 2011
    Messages:
    450
    Likes Received:
    40
    מה הקשר, התכוונתי שגם הקבוצה הבוגרת של אוניון לא אמורה להוות לביתר ירושלים יריב, אבל עם ההתנהלות והחוסר יכולת של הקבוצה, הכל יכול להיות.
     
    Last edited by a moderator: Jul 27, 2013
Thread Status:
Not open for further replies.