מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏14/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,865
    לייקים שהתקבלו:
    20,949
    כשאני מדבר על מזל בפציעות, אני מדבר למשל על שברים. למכבי לא היו כאלה בכלל עד כמה שאני זוכר, לחיפה היו איזה 6-7 פציעות של שברים עונה שעברה, לא משהו שתלוי באימונים אלא מזל נטו.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    גם את זה אפשר למנוע... יכול להיות שלשחקני חיפה יש בעייה של תזונה, כי חוזק עצמות תלוי בזה.
    זו אחת הסיבות שקבוצות אוכלות ארוחות בוקר משותפות..
     
  3. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    תן לי עוד זר איכותי לשלישייה הקדמית, וירידה של קטן לספסל ואנחנו לוקחים העונה אליפות בלי קשר למה תעשו או מי שתביאו... זאת דעתי
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    א. יכול להיות. זה לא אומר כלום. אתה לא מבין מה הכוונה שלי וזה לא אומר כלום לגבי הצורך במנהל ספורטיבי, סדר והאצלת סמכויות בתוך מועדון כדורגל.
    ב. הספסל של מכבי העונה שווה מאבק על מקומות 3-5 בליגה שלנו ויש מקום לעוד זר. ככה שהביטחון שלך לא מובן לי, כי חיפה מעולם לא לקחה אליפות כשהייתה מולה יריבה רצינית וחזקה (או לפחות לא בלמעלה מעשור האחרון. אתה מוזמן לבדק. גם תשאל את עצמך למה זה ככה, התשובה עשויה לבוא למעלה).
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הפועל ת"א לפני שנתיים.
    מתי מכבי ת"א לקחה אליפות מול קבוצה חזקה בעשור האחרון?
     
  6. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    הפועל של לפני שנתיים וארבע שנים... למה סתם לכתוב שטויות? ולפני כן הפועל של קשטן שעלתה לרבע גמר גביע אופא, ולפני כן אתם ב94, ולפני כן הפועל פ?ת של גרנט, וחלפני כן בית?ר של אוחנה ומלמיליאן. אבל תמיד אפשר לכתוב דברים מפוצצים וחסרי ביסוס במציאות כדי לנסות לגמד את היריבה. זה דברים שאוהדי מכבי מומחים בהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/7/13
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    האליפות הקודמת של מכבי הייתה בהפרש שערים (לזה אני מתכוון, מאבקי אליפות צמודים. המינוח קודם לא היה נכון, ברור שגם מול קבוצות שאפשר להחשיב חזקות חיפה לקחה, אבל לא במאבק צמוד).
    האליפות של חיפה לפני שלוש שנים הייתה בפער גדול מאוד ביחס לקיזוז, הפועל לא באמת היוותה יריב במאבק האליפות החל משלב מסוים. קשה לי להאמין שחיפה תוכל לפתוח פער על מכבי ושזה לא יהיה קרב צמוד עד הסוף, בד"כ במצבים כאלה חיפה לא זוכה בסוף.

    אבל שוב - אליפות זו לא הכוונה העיקרית שלי במה שאני כותב בפוסטים האחרונים והיא בטח לא הפרכה של הטיעונים שלי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/7/13
  8. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    קיזוז או לא, הפועל הייתה הקבוצה האיכותית מבין השניים באותה עונה, ובאה למשחק העונה 3 מחזורים לסיום העונה במקום הראשון. אז אני לא יודע על מה אתה מדבר.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    סיבכתי את עצמי בטיעון שתמיד יבוא אליו טיעון נגד.
    הפועל הפסידה באותה עונה 7 פעמים וניצחה 21 פעמים בלבד מ-35 משחקים, הקיזוז המלאכותי לא הופך אותה ליריבה מאיימת וצמודה (שוב, אני לא התנסחתי טוב ומובן. לא אערוך את זה כי זה אבוד..) מבחינתי. אבל זה עניין של דעות..
     
  10. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    בדרך כלל שמעלים טענה מופרכת ומנותקת מהמציאות, אז כשמגיעה טענה שמבוססת על עובדות מציאותיות מן הסתם גורמת לראשונה להישמע מצחיקה ומגוחכת. אין לזה קשר לכושר הביטוי שלך שהוא מצויין.
     
  11. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    חוץ מזה רק פעמיים או שלוש פעמים האליפות בארץ הוכרעה על הפרש שערים אז לפי המדד הזה רק פעמיים או שלוש פעמים היה מאבק אמיתי על האליפות. נשמע משכנע במיוחד אני חייב לציין
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ההבדל הוא ענקי.
    ברגע שמפצלים את הסמכויות ההשקעה בכל תחום עולה וכך אפשר לשפר את ההצלחה בכל תחום בנפרד. בנוסף, העובדה שהסמכויות מחולקות מורידה את התלות במאמן ואת הזעזוע שנגרם למערכת מעזיבה שלו.
    דוגמא טובה להיפך מזה זה מה שקרה לכם ים ראובן עטר. הבן-הגיע לפה לחודשיים והותיר אחריו רק הרס, אם היה מישהו ממונה מעליו זה לא היה קורה.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה לא באמת חושב שאני מתכוון רק להפרשי שערים. אבל אליפויות שהוכרעו במחזור האחרון/מחזור לסיום היו כאן לא מעט, ודאי שהיו כאן קרבות צמודים על אליפות, ואני לא זוכר מתי חיפה זכתה בכזו פרט לאליפות הראשונה שלה.

    ואטו כתב בקצרה את מה שאני כתבתי באריכות, אולי אותו תבינו טוב יותר...
    מה כ"כ קשה להבין שיותר אנשים יכולים ליעל את העבודה, לא רק בתחום המקצועי של המועדון, אלא בכלל?
     
  14. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מכבי ת"א זכתה באליפות אחת בעשור האחרון, לכן היא יותר מוכנה למאבק רציני מאשר חיפה שאמנם זכתה ב5, אבל סגרה אותן 10 מחזורים לסוף. סבבה.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לקחת את מה שכתבי ופירשת איך שנוח לך.

    ואן באסטן כתב שעם תוספת של חלוץ זר חיפה תזכה באליפות בלי שום קשר למה שמכבי תעשה. אני כתבתי לו שזה יכול להיות, אבל בהתחשב בהיסטוריה שלפיה חיפה כמועדון לא ממש מצטיינים בלקיחת אליפויות בקרב צמוד (ומי שחושב שחיפה יכולה לברוח בטבלה למכבי הנוכחית משלה את עצמו), זה לא סביר. שום קשר לאם מכבי מוכנה למאבק או לא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.