מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 14, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה לא הגיוני (למרות שהתקציבים של לוני היו דיי גבוהים). בתחילת המילניום חיפה קנתה את כל הליגה לא פחות מגאידמק. ואז בא גאידמק ומאז חיפה פחות דומיננטית ולראייה קצב צבירת האליפויות.
     
  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לראשונה בתולדות הפורום הזה אני הולך לכתוב שאני מסכים עם אורימור.

    בכל העונות אליפות האלה כל השחקנים הכי טובים בליגה הגיעו לחיפה (עידן טל ואלה). לא הגיוני שהיה לחיפה תקציב נמוך משל מכבי. מה גם שחיפה תמיד כיוונה בעונות האלה לאירופה.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    מה זה קנתה את כל הליגה? גם מכבי ת"א קנתה. ההבדל בחוכמה שזה נעשה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לקנות את הכוכבים של כל קבוצה זה לא סקאוטינג חכם או משהו, חיפה פשוט קנתה את כל הכוכבים, בפחות או יותר כל עמדה, וזה כי היה לה את הכסף לזה.
    אחת הטעויות שעשה נמני בגלאקטיקוס 2 זה שגם כשהוא יכל, בניגוד לחיפה וגאדמק אח"כ הוא לא קנה את כל הליגה, אלא בחר להחתים ליגיונרים מפוצצים.
     
    Last edited: Jul 24, 2013
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    חיפה פגעה בזרים. מכבי ת"א גם הייתה מבצעת עסקאות יקרות אבל של סוסים מתים או סתם פלופים.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    קל לומר אתה זה. אבל לדעתי חיפה פשוט הביאה זרים יקרים יותר (אין לי מספרים כדי לבדוק, ומי זוכר..). חלק מהזרים גם היו שחקנים מהליגה (רוסו, בוקולי...). יעקובו היה הברקה, זה אין ספק, אבל לא בטוח לגבי השאר.

    בכל אופן נסכם שחיפה לא באמת כזו "אירופית" כפי שמציירים בתקשורת. הבעיה היא שהמון אנשים מושפעים מכך וכל ביקורת על ההתנהלות של המועדון לא נראית להם הגיונית.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    קל לומר וזה נכון. לא היה לכם תקציב יותר נמוך. רק בעלים טיפש.
     
  8. שער 7 Member

    Joined:
    Feb 14, 2007
    Messages:
    2,256
    Likes Received:
    0
    בונאצולי? הזיכרון היחיד שיש לי ממנו הוא שער הניחומים שכבש נגדנו בניצחון הענק שלנו בטארדיני על פארמה בעונת 2001/2002. חוץ מזה, לא זוכר ממנו שום דבר מיוחד.
    מצד שני, יש שחקנים שדווקא בגילאים האלה נהנים מפריחה מחודשת.
     
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,284
    Likes Received:
    7,212
    הייתי מציע לשחר שאם הוא בקטע של לחקות מהלכים של מיץ' גולדהאר אז במקום לנסות להנחית פה את הפריצה הבא, שיתחיל עם צוות אימון זר.
     
  10. tapuzo Member

    Joined:
    Apr 4, 2013
    Messages:
    239
    Likes Received:
    0
    לא הכל זה הגיל. יש שחקנים בני 35 בכושר יותר טוב מבני 25. במיוחד אתה רואה את זה בשחקנים בני 30+ שבאים לשחק פה ונותנים יותר ספרינטים משחקנים שלנו בני 25 שכל יומיים נקרע להם איזה גיד אחר כי במקום לעבוד בחדר כושר ועל חוזק ועל גמישות הם רצים קצת מסביב למגרש, נמתחים ימינה שמאלה חמש דקות, והריצה היחידה שלהם זה עם האצבע על הסלולרי לברר באיזה פאב יוצאים לבלות בלילה לפני משחק.

    אצלי במכון כושר רץ מישהו שחזר עכשיו מארה"ב בן 35 הוא היה שם בקולג' והמשיך ללמוד הלאה שם כל הלימודים היה בחדרי כושר רץ כי הוא היה בנבחרת ספורט שם, תן לו לשחק כדורגל הוא ישחק לך לא 90 גם 180 דקות. אני רואה אותו רץ על המכונה בשיפועי הימלאייה ולא שהוא מקל יש לו גוף חזק ששוקל והוא רץ שם חצי שעה באינקליין מטורף בלי עצירות.

    אפשר להביא שחקן בן 35 אני חושב לך תראה כדורגל שכונתי וקט רגל תראה שם בני 35 40 וגם 45 שחלקם בכושר ספורטיבי שלא נופל מזה של כדורגלן מקצועי הכל שאלה כמה אתה שומר על תזונה על כושר כמה טכניקה מביא השחקן מה המהירות ריצה שלו. שחקן בן 25 איטי שמתקילים אותו וחוטפים לו את הכדור מה עוזר לי שהוא בכושר, שחקן בן 34 שרץ יותר מהר מהיריב לא יתקילו אותו בקלות והוא יפצע פחות.
     
  11. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    ג'נרל מנג'ר.
    העניין הוא שאני לא רואה מישהו מושלם יותר מג'ורדי קרוייף למועדון בסדר גודל של קבוצה ישראלית.
    ג'נרל מנג'ר רציני או שידרוש יותר מדי כסף, או שיהיה פלונטר בסגנון של לואיס פרננדס.
     
  12. tapuzo Member

    Joined:
    Apr 4, 2013
    Messages:
    239
    Likes Received:
    0
    קרויף וצ'יזיק עושים בערך אותו דבר, קצת פרפור סביב השחקנים וסביב המאמן לראות שהכל בסדר.
    מה זה ג'נרל מנג'ר? או שהוא באמת מאמן על שיש תחתיו מאמן בובה שהוא למעשה עוזר מאמןף, ולא נראה לי שיש אצלנו קבוצה שבה יש מאמן שמוכן שיהיה מעליו מאמן על שמשבץ שחקנים והמאמן רק צריך לעבוד איתם. או שהוא יותר מנהלן על, אחד שדואג לצד השיווקי כלכלי רווחה מחנה אימון נסיעות.
    אצלנו אם כבר ג'נרל מנג'ר זה בעלי קבוצות הם מביאים שחקנים קובעים למעשה את ההרכבים בהעברות
    שלהם (הם פשוט אומרים למאמן - זה מה יש) חלקם גם מתערבים ממש בהרכבים..

    אצלנו הפירמידה זה:
    בעל קבוצה (שהוא ג'נרל מנג'ר ולמעשה קובע מי להביא)
    מנכ"ל קבוצה (אחד שמעביר את הצ'קים מבעל הקבוצה לשחקנים ולמאמן ודואג להם לדיור וצ'ופרים)
    מאמן הקבוצה (זה שצועק במגרש ועומד מול המצלמות אחרכך לומר לא שיחקנו כמו שציפינו)
     
    Last edited: Jul 24, 2013
  13. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    בחר את התשובה המקצועית יותר מבין השניים:

    א. ג'ורדי קובע את איכות השחקנים ותבנית שיטת המשחק שמותוות במועדון.

    ב. טביב/דמאיו/צ'יזיק קובע את איכות השחקנים ותבנית שיטת המשחק שמותוות במועדון.
     
    Last edited: Jul 24, 2013
  14. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,725
    Likes Received:
    1,807
    Gender:
    Male
    העבודה שעושה ג'ורדי קרויף היא מקצועיות מאוד.
    אבל אתה טועה אם אתה חושב שצ'יזיק מתערב בהחלטות מקצועיות של שיטה והבאת שחקנים.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה פשוט לא יודע מה התפקיד של יורדי.
    קודם כל הוא מוגדר כמנהל ספורטיבי (sporting director). הוא ממנה מאמן וצוות מקצועי (כאשר גם המאמן מביא אנשים שלו), הוא דואג לבניית הסגל, על חוזים, מציאת שחקנים מתוך שיקולים מקצועיים לאחר שהמאמן מפנה בפניו קריטריונים לרכש, קרויף אחראי על משמעת בסגל, על צוות הסקאוטינג וכד'. הנסיעות, מחנות האימונים וכל העניינים המנהלניים הם באחריות של בני טבק, מנהל הקבוצה (ולא של המנכ"ל. לצורך העניין מנכ"ל מכבי הוא אנגלידיס).
    המנהל הספורטיבי אחראי על זה, והמאמן על כל העניינים הטקטיים, על ההרכב וההכנה המקצועית למשחקים.
    אלה לא התפקידים של היו"ר (או נשיא במקרה של שחר) והמנכ"ל. אפילו פלורנטינו פרס לא מתערב בדברים האלה אלא אם הוא מנחית איזה גלאקטיקו, ושחר לא מנחית גלאקטיקוס. גם השיווק הוא לא תפקידם אלא של מחלקת השיווק לצורך העניין. תפקידם הוא לדאוג לתקציב לכך שכספים יגיעו למקומם, לדאוג שהכל עובד כמו שצריך, ולהיות אלה שיפטרו או ימנו את כל האנשים שעוסקים בתפקידים השונים. אי אפשר שאדם או שניים יהיו אחראים על כ"כ הרבה תחומים.
    כל הדיבורים האלה על בובה מתאימים לשלמה שרף, זה אידיוטי. אוסקר גרסיה היה בובה? פאולו סוזה הוא בובה? עזוב, דוגמה הכי טובה - בריאל מדריד זידאן עושה מה שיורדי עושה ואנצ'לוטי המאמן, אנצ'לוטי הוא בובה?!
     
    Last edited: Jul 24, 2013
Thread Status:
Not open for further replies.