ליגת ווינר סל 2013/2014

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 13, 2012.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אתה שואל ברצינות או שפשוט הבנת שטיפסת על עץ גבוה מדי וואין לך איך לרדת?
     
  2. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    אני רציני כי גם רומא יכולים להשתמש בטענה שלכם בשביל להצדיק את אבדן האליפות שלהם.

    תפסיקו כבר להיות צבועים, הסיבה היחידה שאתם רוצים סדרות היא בשביל שאף אחד לא יקח לכם את האליפות. לא באמת איכפת לכם מספורטיביות או מהכדורסל הישראלי, איכפת לכם מעצמכם בלבד.

    גם זה צבוע שאתם חוגגים את זה שזכיתם באליפות שנקבעה במשחק אחד אבל כשאתם מפסידים אותה, אתם אומרים שהאלופה לא ראויה.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    באיזו טענה בדיוק הם יכולים להשתמש? להסביר לך את סבירות הסיכויים להפסד אליפות במשחק אחד אל מול הפסד אליפות בבסט אוף פייב? אם הם הפסידו לסיינה תוך פחות משבועיים 3 פעמים, כנראה שהם לא הכי טובים, לא? ואני בכלל לא מדבר על יתרון הביתיות שלהם היה ולמכבי לא...

    אף אחד לא חוגג שום אליפות במשחק אחד. מכבי בכל השנים של הפיינל פור, כולל באלו שזכינו, ביקשו לחזור לסדרות. עד כאן העובדות. זה שאתה מתעלם מהם, ממש לא הופך את מכבי לצבועים. מכבי שמחים באליפות שהם ראויים לה, אם זה משחק או פלייאוף, כי הם הקבוצה הטובה בליגה, אם תרצה או לא (יש 22 מחזורים שמוכיחים זאת). מצידי, שיעשו כמו בכדורגל. בלי פלייאוף, בלי משחק גמר. זו שלוקחת מקום ראשון היא האלופה, הולך?
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,460
    Likes Received:
    5,678
    די עם החארטה הזה, דיוויד בלאט שנה שעברה עם צלחת ביד אמר שהשיטה מעוותת. השיטה מטומטמת גם אם הפועל ירושלים תסיים מקום ראשון ותשחק משחק אחד על האליפות בבית של השנייה בטבלה, מי שזאת לא תהיה. ובמקום ירושלים תכתוב מצידי אשקלון/חולון/בית לחם הגלילית. שיטה מפגרת לחלוטין - בלי ש-ו-ם ק-ש-ר למכבי ת"א.
     
  5. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    מכבי תל אביב זה לא דייויד בלאט אלה האוהדים והאוהדים כן חוגגים אליפות בשיטה שהם טוענים שהיא מעוותת.
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אתה צודק. משנה הבאה אנחנו נתחיל לבכות. אגב, מה הנוהל לגבי הגביע? אפשר לחגוג או שזה גם צבוע?
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,631
    Likes Received:
    6,342
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,323
    Likes Received:
    7,229
    אני אגיב מחר לחצאי האמיתות בכתבה הזו. לילה טוב http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    למה חצאי אמיתות? הכל נכון. כשאנשים אינטרסנטים תוקפים את מכבי ללא סיבה ומקנחים בזה שהאליפות היא "ספורטיבית" בשיא הצביעות האפשרית, טוב שיש אחד כזה שמעמיד את הדברים במקומם. גם היציאה המפגרת של רוזן ש"אנחנו היינו הכי טובים העונה" לא ממש תורמת וסתם מוציאה אותו אידיוט. אתה לא יכול להיות הכי טוב העונה כשאתה מסיים בכמה הפסדים יותר מזו שסיימה ראשונה ולאחר שהפסדת לה 5 מתוך 6 פעמים, דחיל רבאק.
     
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,323
    Likes Received:
    7,229
    כמו שהבטחתי, אחד אחד

    בתור אוהד של קבוצה שמחזיקה מעצמה "הקבוצה של המדינה", הייתי מצפה ממנו לשקול מילים כשמדובר בקבוצה שמביאה עמה צבא של צופים בערוץ 10 מידי יום חמישי בערב. אני בטוח שלאף אחד מכם לא מפריעה העובדה שכל כך הרבה אנשים שלא יודעים מה התפקיד של יוגב אוחיון על הפרקט מעודדים אתכם במשחקיכם מול הגויים המרושעים, אז מה הקוזאק הנגזל הזה עכשיו כשאותם אנשים מחליטים מהסיבות (המפגרות) שלהם לעודד קבוצה שמייצגת את הפריפריה, כשהקבוצה של המדינה הופכת פתאום לגרגמל המרושע?

    אה באמת? התקשורת חוגגת? אותה התקשורת שאפילו במשחק רשמי בין שתי קבוצות השייכות לאותה אגודת ספורט בוחרת לקרוא לכם "מכבי" ולנו "חיפה"? לא מדובר פה על אוהדים שיכולים לקרוא לקבוצה שלהם איך שבא להם, אפילו לא בכרוז שלכם במשחקי הבית. מדובר ברסקין ושרף. וכמובן שזה לפני שמזכירים את משחקי היורוליג שבהם אתם חוזרים להיות השגרירים מס' 1 של המדינה, הכוללים בין היתר ניתוחים לפני ואחרי המשחק ביציע העיתונות. אז מה קרה? פעם ב לוקחת קבוצה אחרת אליפות, אז פתאום כולם שונאים אתכם? קצת פרופורציות.

    כל מה שנאמר מקודם בגרסת הקוזאק הנגזל. "מחשש שייסקלו על ידי ההמון הזועם". הוא רציני? לאורך 40 שנה הם מלקקים לשמעון מזרחי כולל פרס ישראל! ועכשיו הם פתאום מפחדים מהאספסוף?

    מעולם לא שרד מאמן מכבי ת"א שהפסיד אליפות, לפחות עד העונה. אז מה הוא מתפלא עכשיו שכולם חושבים שפיטורי שלף הם חלק מעריפת ראשים? זה חדש אצלכם לערוף ראשים אחרי עונה כושלת? יכול להיות שזה נכון ויכול להיות שלא, אבל מה הוא יוצא נגד כל מילת ביקורת שנשמעת ברחוב כאילו מדובר בדברים שלא היו מעולם?

    בולשיט טהור. אלי סהר הוא בערך הפרשן היחידי ששמעתי אי פעם יוצא כנגד דייויד בלאט. רוב הביקורת כלפי בלאט מגיעה מהמועדון שלכם; בין אם זה חלק מהאוהדים או מההנהלה שמתחלקת לתומכים ומתנגדים להישארותו של דייויד בלאט. מה אתם מפילים את זה על התקשורת? תסתכלו במראה.

    אתה מכיר אותי עידן ואתה יודע עד כמה אני מתנגד לשיטת גמר הליגה, אבל איכשהו גם רעיון נכון לכאורה הוא הופך לקוזאק נגזל.

    אתה יכול להסביר לי מה הוא רוצה להגיד כאן? כן, הרבה מהתופעות האלה מגעילות גם חלק מאוהדים שלכם בעצמם, על אחת כמה וכמה אנשים מבחוץ. הוא רוצה להכתיב לנו מה לגיטימי ומה לא? שייתן לנו להחליט בעצמנו מה אנחנו אוהבים ומה מגעיל אותנו. כן, לראות את שמעון מתקרב למזכירות נראה לי כמו ניסיון להפעיל לחץ על השיפוט, ואותי זה מגעיל. גם חוזים כפולים זה לא בסדר, והקבוצה כבר נענשה על כך, משהו שמעולם לא קרה כששמעון מזרחי פנה לשחקנים תחת חוזה בניגוד לחוק.
     
    Last edited: Jun 23, 2013
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אחרי כל הזבל שנכתב בעיתונים במשך שבוע על מכבי ועל כמה שהאליפות ספורטיבית, טוב שהוא יצא עם טור כזה וזה לא משנה אם אני מסכים עם הכל, חלק או קצת ממה שהוא כתב. הוא כתב הרבה דברים נכונים, הרבה מאוד. זה שאני מכיר אותך, ליאור ויודע שאתה צדיק בסדום בנוגע לשיטה, זה משהו אחד. אבל אני לא מבין איך אוהדי קבוצה שרק לפני שנתיים-שלוש הפסידו אליפות בגלל שיטה מסריחה כמו הקיזוז, פתאום מרשים לעצמם לצעוק שהאליפות צודקת אחרי שחיפה הפסידו 5 מתוך שש פעמים העונה. אני לא מבין איך בעלים, שאני מעריך אותו על מה שבנה בחיפה, מרשה לעצמו לומר "היינו השנה הקבוצה הכי טובה בליגה", כשחיפה הפסידה 5 מתוך שש פעמים למכבי. עוד פעם, חיפה לא אשמה במצב. הם באו לשחק גמר אחד במקום שמנהלת הליגה קבעה להם וראשי מכבי ת"א אישרו את קיום המשחק. אבל העזות מצח של חיפאים שעלה להם השתן לראש כמו רוזן, כמו קוז'י, כמו מקל וכמו רוב האוהדים, שבינינו כולם יודעים שחיפה לא באמת הקבוצה הטובה בליגה, זה מה שהרגיז אותי. ב-2008 אני בכלל לא בטוח שחולון היו עוברים אותנו בסדרה, אבל וואלה לאורך העונה הם הוכיחו שהם הקבוצה הטובה ביותר וזכו בצדק. אין לי בעיה לומר את זה. ב-1993 גליל עשו לנו בי"ס גם בליגה הסדירה וגם בפלייאוף ואף אחד מאיתנו לא פצה פה. אז כן, לא באמת מטריד אותי "להפסיד אליפות" או לזכות בה כל עוד היא נערכת בשיטה המסריחה הזו שכל מטרתה היא רק לפגוע במכבי (ומי שאומר אחרת משקר), אבל מעצבן אותי לשמוע את השטויות שיוצאות לסהר, מליניאק ועוד כמה פרשנים בשקל שכותבים באינטרנט כשכולם ידועים כאינטרסנטים ושונאי מכבי מסיבה כזו או אחרת.
     
    Last edited: Jun 23, 2013
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,323
    Likes Received:
    7,229
    אני לא יודע כמה אמרו שהאליפות צודקת, אבל בכל אופן תוציא את האוהדים שלנו ואת ג'ף רוזן מהמשוואה (בטח את קוז'יקרו שחיכה לרגע הזה כל החיים שלו), זו אליפות ראשונה שלהם (ותואר ראשון שלנו באופן בכללי). אני שונא את העובדה שזה הושג בדרך לא דרך וכבר אמרתי בעבר שהתואר הזה מסומן בכוכבית, אבל כמו שלא ציפיתי מאוהדי הפועל להתאבל ב-2010 למרות האליפות השערורייתית כך אתה גם לא יכול לצפות לזה מאיתנו, בטח כשמדובר בתואר הבכורה שלנו. זו המציאות שנכפתה עלינו וזה די אבסורד לא לחגוג את התואר הראשון שלך בגלל נסיבות. האוהדים הפנאטים מעולם לא הצטיינו באובייקטיביות יתר, אז אני מציע שתעזוב את זה. בכל מקרה - אין לזה שום קשר לזעקת הקוזאק הנגזל שעולה מהטור הזה. אנחנו לא שמחים לאידכם אלא חוגגים את התואר שלנו (תתפלא אבל אפילו בחגיגות חוץ מה"שמעון מזרחי תתאבד כבר" המגעיל שכבר התרגלנו אליו, לא היה שום אזכור לקבוצה שלכם או לאיזושהי שמחה לאיד)

    מי שאני כן ארחיב עליו מבין אלה שהזכרת הוא אריה מליניאק - שמבחינתי הוא אחד העיתונאים היותר משעממים ולא חשובים בתקשורת הישראלית ומייצג נאמנה את מה שכל התקשורת מייצגת - תומך נלהב בפריוויו ובריוויו של ימי רביעי ושישי, צר עין וצעקן בימי ראשון ושני. אני לא רואה שיותר מידי אנשים לוקחים אותו ברצינות ואני מציע גם לך לפעול בהתאם.
     
    Last edited: Jun 23, 2013
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לא לוקח, גם בגלל שאני יודע שהוא הכי אינטרסנט שיכול להיות ועדיין לשמוע אותו מדבר ביציע העיתונות ומציג עצמו כשיא האובייקטיביות, גורם לי לגועל ובחילה.

    -----------------------------

    לגבי הנושא המדובר, אני חושב שאני יכולים לסגור אותו עכשיו כי כל העמדות כבר ברורות. אין לי בכלל ספק שסדרה בין בינינו השנה יכולה היתה להיות חוויית כדורסל לכולם, בטח כשכל המשחקים היו צמודים, אבל היו כאלו שבחרו להרוס לנו. בכל מקרה, אני באמת מקווה שרוזן ימשיך לתמוך ולהשקיע עוד קצת, שלא תיפלו איפה שחולון וגליל נפלו ועל ירושלים אני בכלל לא מדבר. צריך לפתוח את הכיס, צריך להחתים שחקנים ליותר משנה אחת כדי לבנות המשכיות. בניגוד לירושלים והפועל ת"א, שאין לי בעיה שיקבלו בראש באירופה, אני כן אייחל להצלחה שלכם ביורוקאפ כדי שתביאו ניקוד גם אתם ותנסו לזכות בדבר הזה. בקבוצה שהיתה לכם השנה (למרות שלא סביר שהיא תשאר), לא חושב שאתם נופלים מהרבה שמשחקות במפעל הזה. אבל מילת המפתח כאן היא המשכיות כי אחרת התואר לא שווה אם לא תדעו למנף את זה. מבחינתי אני סיימתי לדבר על עונת 2012-13 שבהחלט היתה אחת המוזרות שלי כאוהד מכבי.

    שוב ברכות על התואר הראשון ועל האליפות הראשונה של מכבי שהיא לא מתל-אביב.
     
    Last edited: Jun 23, 2013
  15. OriRR Member

    Joined:
    Jun 30, 2012
    Messages:
    2,029
    Likes Received:
    0
    עידן, למה סדרה זה ספורטיבי ומשחק אחד לא? אם כבר צריך לעשות עונה ארוכה שלאחריה תוכתר אלופה.
    *אני מתנגד נחרץ למשחק אחד ותומך במעבר לסדרות אבל סתם מעניין אותי לדעת מה אתה חושב על כך.


    הרכש הראשון הקיץ: מכבי ת"א סיכמה עקרונית עם אלכס טיוס

    רכש טוב למכבי. גם ישראלי וגם מוסיף עוד עומק. ועדיין, לא בטוח אם ג'יימס יכול להוביל קבוצה לזכות ביורוליג.
     
    Last edited: Jun 23, 2013