יובנטוס 2012/2013 :: סקודטו שני ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Bianconeri, Jul 7, 2012.

  1. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    לוליץ' לא רע הגנתית, זכורות לי גם כמה פעמים שבהן פתח בהגנה של לאציו כשהיו חיסורים וכדומה. הוא כמובן, הרבה יותר אפקטיבי התקפית, אבל משמעת הגנתית יש לו, ותחת קונטה זה הדבר הכי חשוב (את השאר הוא יכול ללמוד). לדעתי, הוא הקופי המושלם של ליכטשטיינר לאגף שמאל, מלבד העובדה ששניהם הגיעו אלינו מלאציו.

    אני בעד מה שאתה אומר על אסמואה. בדקות הבודדות העונה ששיחק לכיוון האמצע היה אפשר לראות את המסירה האיכותית ואת ראיית המשחק שלו. נראה לי כמו עוד שחקן שאם יקבל את ההזדמנות כמו שצריך ייכנס לרוטציית הקשרים עם פירלו/וידאל/מרקיזיו/פוגבה. ואם צריך - ראינו שהוא עושה את עבודת הווינגבק השמאלי כמו שצריך, לפחות בחצי הראשון של העונה.
     
    Last edited: Jun 6, 2013
  2. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    Joined:
    Jan 29, 2004
    Messages:
    1,709
    Likes Received:
    506
    הסיבה היחידה שאוגבונה יכול להירכש זה בשביל להוות אלטרנטיבה ראויה מספיק כדי להיכנס ל-4-2-3-1 שלפי הדיווחים יש סיכוי לא רע שקונטה ירצה להריץ בעונה הבאה בנוסף ל-3-5-2 המסורתי, כאשר קיילו יתפקד על תקן המגן השמאלי.
     
  3. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 21, 2009
    Messages:
    6,142
    Likes Received:
    0
    מגן נוסף שמקושר ליובה (וגם כן בעל עבר בלאציו) הוא אלקסנדר קולארוב. לפי המדיאסט שמו של הסרבי עלה לאוויר במהלך השיחות בין יובה לסיטי בנוגע לטבס, ולאור התקופה המאכזבת שלו באנגליה, 7 מיליון יורו עשויים להחזירו לאיטליה.

    לפי דעתי אתם יכולים לבצע עסקה מצויינת. קולארוב כבר הוכיח בלאציו שהוא בעל יכולות גבוהות ובשיאו הוא אחד הטובים בתפקידו. המעבר לאנגליה היה טעות מבחינתו (אם לא מסתכלים על השיקול הכספי) ונראה כי הכדורגל האנגלי לא מתאים לו.

    http://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?a...LmNvbS0xNDMxMTU http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
    Last edited: Jun 7, 2013
  4. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 21, 2009
    Messages:
    6,142
    Likes Received:
    0
    http://www.tuttosport.com/calcio/serie_a/j...cambio+con+Nani

    האם מארקיזיו בדרך החוצה מיובה?
     
  5. Milanista3 Member

    Joined:
    Jul 18, 2008
    Messages:
    622
    Likes Received:
    13
    קשה לי להאמין שהוא לא בתוכניות של יובנטוס,מדובר באחד הקשרים הטובים בליגה ובאחד השחקנים שהכי מזוהים עם הגברת. אם אני לא טועה מארקיזיו רוצה העלאת שכר ולדעתי גם מגיע לו. לא יודע אם יובה יכולה להרשות לעצמה לוותר עליו במיוחד שפירלו לא נהיה צעיר יותר. נקווה שאם יעזוב את יובה זה יהיה בתוך איטליה (סיכוי קלוש לדעתי), חבל יהיה לראות עוד שחקן מעולה עוזב את הסרייה א'. אני ממש לא אתנגד לעוד איזה תרגיל של גליאני (למרות שיש לי הרגשה שדווקא דה רוסי ימצא את עצמו במילאן בעונה הבאה).
     
  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    "תרגיל גליאני" תופס רק במקרים בהם השחקן מסיים חוזה או לא רצוי בקבוצה שלו. יובנטוס בסך הכל לא פוסלת מכירה שלו בסכום ענק לאנגליה או צרפת.
     
  7. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    מאוד מאוד מקווה שזה לא יקרה. לא בגלל שהוא שחקן מעולה, למען האמת יש לנו בקבוצה שלושה קשרים טובים ממנו כרגע, אלא בגלל שהוא חלק מרכזי בזהות שלנו בעידן שאחרי דל פיירו. מרקיזיו הוא שחקן הבית והדמות להזדהות איתו בתקופה הזו ועזיבה שלו תשאיר חלל עצום שגם מסי לא יכול למלא. אני לא אוהב את הניסיונות האובססיביים של ההנהלה להעזיב שחקני בית וסמלים בשביל להראות לעולם שהם יותר חזקים מכל שחקן כזה או אחר. אני מקווה שהאוהדים בטורינו ישכילו לא לעבור על זה בשקט.
     
  8. Jimmy Jazz Member

    Joined:
    Dec 17, 2011
    Messages:
    194
    Likes Received:
    0
    אתה טועה כשאתה מסתכל על זה ככה, לדעתי העניין פשוט הרבה יותר - בשביל לבצע את השדרוג בסגל שקונטה דורש, מארוטה כנראה יהיה חייב להקריב מישהו. אמרת בעצמך, כרגע יש לנו 3 קשרים טובים יותר ושווי השוק של מארקיזיו מספיק גבוה בשביל לשים את הרגש בצד במקרה הזה. השחקן עצמו כנראה שגם לא יתנגד לשנות אווירה ולהרוויח כפול מחוזהו הנוכחי, רמז לכך אפשר למצוא בציטוטים הלוחמניים-משהו שלו בימים האחרונים.

    זה בערך הדבר האחרון שאני רוצה שיקרה הקיץ או בכלל, זה יכאב ויבאס לא פחות מהעזיבה של טרזגה, אבל במידה וזה אכן רציני - קשה לי להגיד שאני לא רואה את ההיגיון במהלך שכזה.
     
  9. Milanista3 Member

    Joined:
    Jul 18, 2008
    Messages:
    622
    Likes Received:
    13
    איזה 3 קשרים טובים ממנו?
    פירלו נתן עונה ראשונה אדירה, אבל הוא ממשיך בירידה ביכולת כמו במילאן, ולדעתי יובה חייבת לחשוב על היום שאחרי. פוגבה מראה ניצוצות ומראה שהוא באמת שייך לרמות הגבוהות אבל אני חושב שבנתיים מארקיזיו לא נופל ממנו. היחיד שהוא באמת רמה מעל כולם זה וידאל. לא הייתי ממהר להפטר ממנו, גם מבחינה מקצועית.
     
  10. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    אני מבין את הנקודה שלך, לא מסכים לגבי המשפט "השווי מספיק גבוה כדי לשים את הרגש בצד במקרה הזה". בעידן הנוכחי, הדבר הכי יפה בכדורגל (לטעמי) אלה שחקני בית שנשארים בקבוצותיהם והופכים לסמלים. דל פיירו, כמה שהיה איטי וגמלוני לקראת סוף הקריירה אצלנו, היה הדבר הכי דרמטי, מרגש, מעניין בעונות האחרונות. תתאר לעצמך שבעוד כמה שנים לא יהיה אפילו שחקן אחד שאתה יכול להזדהות איתו ביובה. זה יהיה אסון, אפילו אם ניקח עוד 8 אליפויות בדרך.

    לא חושב שמרקיזיו רוצה לעבור. אין לו סיבה לרצות כשכל חייו הוא בטורינו והאוהדים מרעיפים עליו אהבה. משחקי האגו בתקשורת נועדו ליצור לחץ ציבורי, כמו שאני מקווה שבאמת יקרה.

    וחוץ מזה - אתה באמת סומך על מארוטה שיבזבז את ה-25/30 מיליון שמרקיזיו שווה בחכמה? אני בספק.
     
  11. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 21, 2009
    Messages:
    6,142
    Likes Received:
    0
    מכירה של מארקיזיו תהיה מטופשת, ואני לא מדבר רק על המובן הרגשי. הגיל עושה את שלו ופירלו נמצא בירידה מתמדת בכושרו, ולכן הדבר הנכון שיובה צריכה לעשות הוא לדאוג ליום שאחרי המאסטרו ולא להעזיב את אחד משחקניה הטובים ביותר. מחליף לפירלו כבר נמצא בקבוצה וקוראים לו פוגבה, שכבר הוכיח העונה כי מגיע לו מקום בהרכב. אני לא רואה את פירלו מחזיק מעמד עונה שלמה ורוטציה בינו לבין פוגבה תהיה מאוד חכמה. אני גם לא מוצא היגיון כלכלי במכירה של מרקיזיו, כי בלעדיו תהיו חייבים להביא מחליף שימלא את מקומו, ואני לא חושב שנמצא מישהו ברמתו במחיר זעום (בכל זאת מארוטה הוא לא גליאני).

    משהו נוסף- אין דבר פסול במכירת שחקנים שמזוהים עם המועדון והם יקירי ליבם של האוהדים, אבל כמובן רק בתנאי שאין להם כבר מה לתרום או שהיא תיטיב למועדון בכך שירכוש שחקנים טובים יותר, כי בכל זאת, טובת המועדון הוא מעל הכול. מילאן עשתה זאת עם קאקה ופירלו לדוגמה, אבל מה שקורה ביובה בסוגייה הזאת הוא תמוה בעיני. מארקיזיו הוא דוגמה אחת ופירטתי מעלה מדוע מכירתו איננה חכמה, אך עזיבתו של דל פיירו הוא דוגמה שממחישה בצורה טובה יותר את הביקורת שלי כלפי ההנהלה של יובה- גם אם אני אשים בצד את העובדה שהוא הסמל הגדול ביותר של יובנטוס לכל דורותיה, מישהו חושב שהוא לא היה תורם יותר מבחינה מקצועית מאשר כלומניקים כמו אנלקה ובנדטנר? הם באמת היו שווים את עזיבתו?
     
  12. Jimmy Jazz Member

    Joined:
    Dec 17, 2011
    Messages:
    194
    Likes Received:
    0
    אז בואו נראה מה יש לנו עד כאן – רצון לשדרג את הסגל לקראת העונה הבאה עלינו לטובה? יש! רשימת מועמדים אקסקלוסיבית ויקרה? יש! מספיק כסף בשביל לרכוש אותם? אין! בעקבות כך, צורך לעלות קורבן ולהעזיב נכס מסוים? יש! וטו של המאמן על כך שבוידאל ופוגבה לא נוגעים? יש! יש! יש! מי נישאר? שחקן הבית האהוב והחלוץ הגאון-אך-לא-יציב שלנו.

    זה עד כדי כך פשוט. אני, כמו כל כל אוהד שפוי שלנו בעולם, מקווה שזה לא יקרה ומבטיח לכל מי שקורא את זה שלראות את השחקן האהוב עליי בעולם עוזב יהיה לי קשה לא פחות מלאף אחד אחר פה, בטורינו או באינדונזיה. אבל אם זה מה שההנהלה תחליט שצריך לעשות בשביל להביא את יובטיץ' ואו היגוואין (ותעשה את זה, כמובן!), אז אני בהחלט אהיה מסוגל להבין את הרציונל מאחורי מהלך שכזה. אני באמת חושב שזה מיותר לטחון שוב את הקלישאות על כך שכסף הוא שם המשחק, שאנחנו לא ממומנים על ידי אוליגרך וכל הבלה בלה בלה הזה. זה רציני בערך כמו האזכורים הלא קשורים פה לגילו של פירלו.

    בנוגע לזריעת המלח התורנית בסוגיית אלכס – כן, זה מבאס. כן, זה עדיין כואב. החלום של כל אוהד יובה היה לראות אותו פורש אצלנו ומקבל את הכבוד שמגיע לקיסר כמוהו. אבל מה לעשות שבסיטואציה שנוצרה – מאמן שלא סופר אותו ומכניס אותו בדקה ה93 בשביל לבזבז זמן, נסיגה דרסטית ביכולת והטלת צל כבד על שאר החלוצים בקבוצה – לא היה מנוס מלהיפרד. אני לא רואה בזה איזה טרנד חדש שאניילי מנסה לשווק על מנת להראות שיש לו יותר גדול ובטח שלא מאמין שהניים דרופינג של נערי הפוסטר הכושלים שעברו אצלנו השנה משנה איכשהו את העובדות.
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    בדיוק רציתי לשאול,

    יש קשר בין סיסמאות נהדרות כמו: "לא יחזיק מעמד עונה שלמה", "הגיל עושה את שלו" והפייבוריט שלי - "כבר לא ילד", לבין הנתונים והיכולת שהציג העונה?
     
  14. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 21, 2009
    Messages:
    6,142
    Likes Received:
    0
    Jimmy Jazz,

    אתה מדבר על חיזוק ההתקפה כתוצאה ממכירת מארקיזיו, אך שוכח שנותר חור גדול בקישור, שבין כה דרוש לחזק אותו במחליפים. אתה יכול להתכחש למציאות, אבל פירלו של העונה הוא לא אותו פירלו של עונת הבכורה בטורינו, ואפילו בנבחרת הוא מראה סימני שחיקה. גם השובע לוקח פה חלק, ובעונה הבאה הוא לא רואה אותו מראה סימני שיפור. אם אתם רוצים לגרום לנזק לקישור שלכם, לא אני זה שיתנגד.

    אתם אלופי איטליה שנה שנייה ברציפות, מתהדרים באוהדים רבים באיטליה ובעולם, מחזיקים באיצטדיון משלכם ובכלל, המצב הכלכלי שלכם מצוין. להגיד שאין לכם מספיק כסף לחלוץ זה מביך.
     
    Last edited: Jun 16, 2013
  15. Jimmy Jazz Member

    Joined:
    Dec 17, 2011
    Messages:
    194
    Likes Received:
    0
    עוד פעם האגדות האורבניות על האצטדיון והמצב הכלכלי ה"מצוין" שלנו? לא נמאס? אנחנו לא לאציו פוסט קראניוטי אבל גם לא צ'לסי, סיטי או PSG של היום. הקבוצות האלה והדומות להן יכולות להוציא עשרות מיליונים על רכש בלי למכור קודם, אנחנו לא. וזה עוד בלי לדבר על השכר או להזכיר את הפייר-פליי. "מביך" זה מה שאתה עושה לעצמך עם הפסקנות חסרת הביסוס הזאת.

    אז פירלו העונה היה טיפה פחות מושלם מאשתקד ובכדור הבדולח שלך רואים שהוא ימשיך להיחלש גם בעונה הבאה. עדיין לא הבנתי אך זה קשור לעזיבה פוטנציאלית של מארקיזיו. את החור בקישור שאתה מדבר עליו אני דווקא כן מבין, אבל גם לזה אפשר יהיה למצוא חלופה הולמת - שחקן זול יותר או לחלופין הכנסת אסמואה לרוטציה בקישור.