אם היעד הזה לא מופרך בגלל עונה בינונית שלו אז למה הוא עדיין עולה 45 מיליון יורו? חידה. ועוד פעם אתה מתעלם מהמצב השונה שהיה במילאן, זלאטן וסילבה לא היו הולכים לשם בשום מקרה אחר. נראה לי הם עד היום בשוק שהם משחקים בצרפת. סילבה סיפר שהוא היה בוכה בלילות בחודשים הראשונים, או משו כזה..
חידה נוספת, איפה כתבתי עונה בינונית? הוא עלה 45 מ' אירו בגלל שזה הסעיף שחרור שלו. יש קבוצה אחת לפחות שמוכנה לשים אותו כי הם חושבים שהוא שווה את זה, בגלל הפוטנציאל שלו, ו/או בגלל שהם מוכנים להקריב כמה מיליונים בשביל לשדרג את הסגל גם אם המחיר לא נראה להם תואם ליכולות עצמם. תוסיף גם את קווארסמה לרשימת השחקנים שכן עשו "שדרוג מקצועי" מפורטו, פאלקאו בטח מקנא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
הוספת את זה אחרי שהגבתי אז אני אגיב בנפרד, לכל העברה יש קונטקסט משלה, ויכול להיות שאתה צודק. אבל כנראה גם אתה חוטא בכך שאתה מנסה להכליל כותרת אחת כללית על העברות שונות שביצעה פורטו בשנים האחרונות. הבאתי לך כבר את ההבדל של פאלקאו מאחרים, אבל אני מאמין שבין רבות מהעסקאות האלו יש הבדלים כאלו ואחרים.
נתפסים לקטנות עכשיו? אני כתבתי עונה בינונית. הכל נכון, זה עדיין לא משאיר לשחקן סיכוי גדול מדי לשחק בקבוצה שגם משלמת שכר גבוה וגם מציעה מאבק על כל התארים. מה קשור קווארסמה? מתי טענתי שאי אפשר לעבור לקבוצה גדולה אחרת מפורטו וכביכול להתקדם מקצועית? אני אומר שהמדיניות שלהם מקשה על השחקן לעשות את זה, ויש דוגמאות. חוץ מזה כמה הליצן הזה עלה, 20 מיליון?
איזה הבדל? שהוא נלחם לעבור לאתלטיקו? בסדר, כבר אמרתי שאני לא קונה את אתלטיקו כהתקדמות רצינית. לא סתם מדברים על מעבר שלו משם מהשבוע הרביעי שלו בקבוצה. כפי שאור אמר, השחקן כנראה מגיע למועדון בידיעה שיש שם מערכת שיודעת מה היא עושה ולא משאירה לו הרבה מקום להחליט דברים בעצמו, והוא צריך לקבל את זה. אני טוען שהמערכת הזאת יכולה להקשות על השחקן למצות את כל הפוטנציאל שלו. את השאר כבר הסברתי.
כן, יש דוגמאות אחרות מקווארסמה והבאתי את חלקן, אלו שקפצו לי לראש, בתגובה מ-04:26. איך זה קשור? המערכת לא מנעה מהשחקן למצות את מרב הפוטנציאל שלו במקרה זה, ומקרים אחרים, ואפילו בדיעבד עשתה בדיוק ההפך במקרה של קווארסמה (ואחרים). ההבדל במקרה פאלקאו כן משמעותי לטענה שלך, כי כתבת שהיא (המערכת) לא משאירה לו מקום להחליט דברים בעצמו...
האמת שאור כתב את זה במקור, רק חזרתי על ההסבר שלו. קווארסמה עלה ממה שזכור לי לא יותר מ20 מיליון יורו. אם זה היה התשלום שהם רצו, ואינטר רצתה לשלם, מה הבעיה. לא טענתי שפורטו מתנכלת לשחקנים שלה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx דוגמא למה שאני מדבר עליו - בואש בזמנו אמר שהוא רצה להביא לצ'לסי שחקנים מפורטו, אבל סיפר שהמחירים פשוט גבוהים מדי והוא נאלץ לוותר. כמנג'ר צ'לסי.
מה הבעיה? אין בעיה בעיני, לא שחאמס עובר למונאקו, ליצ'ה לליון או פאליטו פריירה לאינטר (זו כן בעיה, אבל של אינטר). לגבי הסכומים, עברו מאז המעבר ההוא כמה עונות והפרופורציות השתנו מסיבות אלו ואחרות. או קיי, יכול להיות שזה גם היה נכון. יכול להיות גם שפורטו הקשתה ספציפית על צ'לסי בגלל בואש. בכללי מו"מ עם פורטו הוא קשה, כי היא לרוב במצב שיש לה יתרון על הצד השני, אבל לא בלתי אפשרי כמו שחלק מהמקרים מעידים. אני מאוד אוהב את ראמירז שלכם, מעריך אותו גם, אבל בסכום זול מכך יכולתם לקבל מפורטו את גוארין לדוג', או באותו סכום כנראה את מוטיניו... אני לא אוהב את מה שכתבתי עכשיו, כי זה יותר מדי היפותטי וגם יש הבדלים בין השחקנים והם לא חתמו באותה תקופה, אבל אם כבר מדברים היפותטי. אגב, לשלם את הסעיף שחרור של פאלקאו (לדוג') היה יקר אבל להביא את טורס לא? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
מוטיניו וחמס עוד שני שחקנים שאוהבים את הכסף יותר מהמשחק. הם כבר יכלו לשחק בפרמייר ליג. בסך הכל חבל לעניין הציבורי. אגב במיוחד במצב של מונאקו עם מיעוט אוהדים וחוסר בהכנסות, איך הם מתכוונים בדיוק לעמוד בחוקי הפייר פליי עכשיו אם יגיעו לליגת האלופות בעוד שנה או שנתיים?
חח לא הבנתי את הפסקה הראשונה עם ההשאלה של "מה הבעיה".. כבר הסברת את כל זה. אני לא חושב שזה בגלל צ'לסי ובואש (למרות יכול להיות שהם עוד יותר לא רצו למכור לנו), אני חושב שהמחירים שהם דורשים מקשים מאוד על כל קבוצה. רמירז עלה 22 מיליון בקיץ 2010, בקיץ 2011 פורטו רצתה משהו כמו 30 ומשהו מיליון על מוטיניו. חוץ מזה שהרצונות של צ'לסי היו שונים ובתקופה שרמירז נקנה למפארד היה אחרי עונה מצויינת, זאת אומרת לא היה צורך במוטיניו. חצי שנה אחרי שקנינו את טורס ב50 מיליון, כן, לקנות את פלקאו ב40-50 זה יקר. היום היינו קופצים על זה אני מאמין, אבל אם כבר שאלת.
בכל הנוגע לצ'לסי זה ספציפית שהם לא רצו למכור להם, אלא אם ייפגשו את סעיף השיחרור. האנטי כלפי צ'לסי היה כ"כ גדול, שהם דחו הצעה לא נורמלית סה"כ של מעל 20 מיליון יורו עבור אלבארו פריירה, בגלל שהם לא היו מוכנים לדבר עם צ'לסי ושרק אם יפעילו את סעיף השיחרור שמאלץ את פורטו להסכים הם יוכלו לסכם עם השחקן. אם שחקן רוצה לעבור ולהתקדם אז הוא מגיע לנשיא ואומר את זה שנה שנתיים לפני, ופורטו מבטיחים לתת לו להתקדם כל עוד הם מקבלים הצעה ראוייה. אם השחקן רוצה לעבור מהיום להיום, רוב הסיכויים שזה לא יקרה אלא אם כן פוגשים את סעיף השיחרור שלו ולא משאירים לפורטו ברירה. לגבי פלקאו, אתלטיקו פגשה את סעיף השיחרור שלו והוא הסכים לעבור. אם צ'לסי הייתה פוגשת את סעיף השיחרור, הוא היה עובר לצ'לסי(לקחתי את צ'לסי כדוגמא, למרות שיכול להיות שהשנאה שהייתה לפינטו דה קוסטה כלפי צ'לסי עדיין הייתה תקפה אפילו אם וילאש בואש כבר עזב) לא הבנתי מה הבעיה כאן.
הכוונה באזכור של טורס היא שלמועדונים הגדולים והעשירים אין בעיה לשפוך כסף מתי שהם רוצים שחקן, טורס וצ'לסי זו רק דוגמה אחת, רק שלא תמיד הם שופכים על השחקן הנכון או חוברים לאיש הנכון (הסוכן המיתי שמעורבב בפורטו).
דיון, דיון, למה ויכוח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx זרמנו לכל מיני נקודות, אבל זה התחיל מתהייה של ג'ון טרי על כך שלא מעט מהכוכבים האחרונים של פורטו עברו ממנה לקבוצות שלכאורה, לדעתו ולדעת רבים אחרים אני בטוח, הן לא קידום בשביל אותם שחקנים. אני חושב שזה נכון לפחות מקרים ממה שג'ון חושב ושיש גם מקרים הפוכים.
