דיון החדשות הרשמי 2012/2013

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, May 12, 2012.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,423
    Likes Received:
    4,973
    Gender:
    Male
    כבר הרבה זמן שאשדוד לא ראתה את הליגה מהמקום האחרון בטבלה.
    עכשיו היא תחווה את ההרגשה.

    משום מה כל הזמן מדברים על קלינגר בתקשורת, וגם הוא האמת מציג את זה כך, כאילו הוא עשה איזו עונה גדולה. ממש מאמן מבוקש. עם הסגל הגבוה ביותר שעמד לזכות הפועל חיפה בשנים האחרונות הוא ניצל רק במחזור האחרון, אחרי פתיחת עונה מביכה. אני עדיין בדיעה שהוא מאמן די כושל, עכשיו זה עוד מבחן בישבילו בבניית קבוצה חדשה. הזמן יגיד אם צדקתי או לא.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,300
    Likes Received:
    7,332
    מצטרף לאלה שמעלי. פשוט הזוי איך בישראל מחליטים על זהות המאמן לפי הדימוי שנוצר לו בתקשורת ולא לפי התוצאות שלו בשטח.
    נכשל באופן מוחלט בשנה וחצי בבאר שבע, נכשל באופן מוחלט בהפועל חיפה כשלמזלה הוא הצליח להוציא אותה מהבור שהוא הכניס אותה אליו בתחילת השנה, ועכשיו הוא הולך לאשדוד, כניראה בן זקן רוצה קצת מתח, קצת מאבקים נגד הירידה, נמאס לו לסיים באמצע הטבלה...
     
  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    חצי קבוצה עשו לו שביתה איטלקית העונה עד שבשלב מסויים הם קלטו שהם צריכים לתפוס את עצמם בידיים. אם כבר מדברים על תדמית, קלינגר הצליח מעל ומעבר במכבי ת"א ואיכשהו יצא לו שם של מאמן כושל. כנראה שלא מדובר בעילוי אבל בהחלט מגזימים בדיבור עליו.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,423
    Likes Received:
    4,973
    Gender:
    Male
    לא מגזימים מהסיבה הפשוטה שזאת הקבוצה היחידה שהוא הצליח בה.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,838
    Likes Received:
    26,929
    Gender:
    Male
    כל ההישגים שלו במכבי ת"א היו בגדר פוקס.
     
  6. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    בן זקן יודע שלקבל מאמן שעבר אצל יואב כץ זה בדיוק מה שהוא צריך

    סך הכל חיפש עוד בובה שהוא יוכל לקבוע לה דברים ומצא.
     
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אליפות, מקום שני עם סגל עלוב, ליגת האלופות עם אותו סגל. זה בטוח לא פוקס.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,838
    Likes Received:
    26,929
    Gender:
    Male
    כן פוקס. מכבי חיפה באותה עונה בעטה בדלי בצורה מטומטמת כמו גול הזוי שאווט ספג, פנדל מוחמץ דקה 90, החמצות מטורפות בבית נגד בני יהודה. בסה"כ הקבוצה הירוקה שלטה שנתיים לפני האליפות וגם שלוש שנים אחרי, כלומר זו הייתה הבלחה מקרית של מכבי ת"א.
    לגבי ליגת האלופות, מכבי ת"א כבשה גולים מ - 700 ק"מ, זה פוקס. היה לה סגל מגוחך ולא סתם היא סיימה בליגה מקום 8 ו - 9 שלא לדבר על עונת העגלקטיקוס.
    בעונת 03-04 היה למכבי ת"א את הסגל השני בטיבו בליגה והיא שחלקה כדורגל גרוע.

    קלינגר מאמן בונקריסט, חסר כל מושג בזרים.
     
    Last edited: May 19, 2013
  9. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    עזוב בצד את ההחמצות של חיפה, זו לא היתה הבעיה של מכבי ת?א.
    אני מסכים איתך שהאליפות היתה פוקס. לא פוקס שמכבי זכתה באליפות, באותה עונה הגיע לה, אבל היא ניצלה מצב מסוים שהיה בליגה באותה עונה עד תום והצליחה לשבור רצף די הגיוני של מכבי חיפה. ומה שמכבי ת?א הציגה הספיק לאליפות בהבלחה
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הבעיה שבישראל יש מספר מאוד מצומצם של מאמנים ששווים תעודת אימון.
    קלינגר עוד נחשב טוב, הוא מבחינתי בדרג של מאמנים כמו שלומי דורה ויובל נעים. מאמנים כמו שמעון הדרי לדוגמה זה פשוט בושה וחרפה, ושתי הליגות הבכירות מפוצצות בכאלה.

    כל עוד לא מדובר בקשטן, אלי כהן (הוותיק יותר), אלישע (אם כי קצת איבד את זה), רוני לוי, רב"ש או גוטמן (את גרנט אפילו לא צריך להזכיר בהקשר לכדורגל שלנו), הכל בגדר אותו זבל עם שינויים לכאן או לכאן, אף אחד לא באמת מבין בכדורגל ובטקטיקה יותר מאוהד ממוצע ביציע (אם לא פחות במקרים מסוימים), והאימונים מגוחכים).
    יוצא דופן הוא אולי לחמן, שהוא אולי כסחן אבל טקטיקן מעולה שמומחה בלהכין קבוצה למשחק נתון, יהיה מעניין לראות אותו באיזו קבוצה יותר גדולה מראשל"צ.

    כשמתלוננים על ההישגים של קלינגר, צריך פשוט להתלונן על כל רמת המאמנים בארץ. פשוט אין יותר טוב לקבוצות כמו אשדוד.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,838
    Likes Received:
    26,929
    Gender:
    Male
    חשוב להדגיש שכמובן הם לקחו את האליפות בצורה הוגנת וסה"כ נתנו עונה טובה, אבל לאורך זמן הוכח שזו הייתה הבלחה חד פעמית.
     
  12. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    עם הסגל שהיה למכבי בעונה של הצ'מפיונס וההצלחה היחסית שלה באירופה, לא פלא שהיא סיימה במקום 9 בליגה, זה בטוח לא כישלון. הקהל שהלך נגד הקבוצה, ראינו השנה בבית"ר מה זה יכול לעשות למועדון כדורגל.
    בעונה אחרי זה לסיים מקום שני בלי שני השחקנים הכי טובים מהעונה הקודמת (העזיבה שלהם הייתה באשמתו, אבל עדיין) זה הישג לא קטן. להגיד שבגלל שהם לא לקחו עוד אחת אחרי זה הוא לא מאמן טוב זה לדעתי גניבת דעת. לחיפה באותן שנים היה סגל שבחלוקה ל2 קבוצות מסיים במקום ראשון ושני בלי הרבה מאמץ.

    מי שטוען שיובל נעים מאמן טוב לא ראה אותו מאמן את הקבוצה שלו.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לעולם לא אטען שהערס העילג הזה הוא מאמן טוב. כשמסתכלים על קבוצות שלו, בדומה למרבית המאמנים בארץ, רואים שאין ממש שיטה ושהוא צועק על הקווים כמו לא יודע מה (גם פתיח טרים עושה את זה, אבל הוא גאון כדורגל שפשוט יש לו פתיל קצר. הוא לא מכוון שחקנים כמו שוטר תנועה כנהוג בארץ).
    אני רק אומר שהוא בדרג היותר גבוה של הזבל, כי הוא הצליח בקבוצת תחתית אחת או שתיים. אם שמעון הדרי והדביל שהרביץ בלוד הם המיץ של הזבל, הוא הבננה בחלק הגבוה של השקית.
     
  14. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    הערס העילג לא צריך סנגוריה, יש לו רקורד. בליגהשלנו יובל נעים מספיק טוב כדי לאמן בה, אלתאשימו את יובל נעים, ערסיות היא לא סיבה מספיק טובה לכך.
     
  15. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ערסיות היא הסיבה האחרונה שבגינה אני חושב שהוא מאמן גרוע. הייתה לי שנה לראות מה הוא יודע, והוא לא יודע כלום.