דיון המוזיקה הרשמי

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by AFC, Feb 7, 2004.

  1. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    אולי, אני אישית פחות התחברתי, הוא חומר טוב, אבל לא גאוני מדי, לפחות בהשוואה למה שיש בימינו, בתקופה ההיא זה היה מהפכני מעין כמוהו ומקורי ביותר, בימינו כבר חרשו את הרעיונות.

    לגבי סלאש והאמט, סלאש יותר טוב מהאמט ועדיין הוא לא במאיה הראשונה.
     
  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    סלאש לא במאיה הראשונה? הוא ממציא הריפים הטוב ביותר בעולם. פשוט שטות מה שאמרת עכשיו.
     
  3. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    טוב, שכנעת אאותי... אולי הוא במאייה. מה שכן אני לא רואה אותו מתקרב ל50 הראשונים.
    הוא שטוח, בנאלי וחד גוני. הוא הפופ של הרוק בתחילת ה-90. הוא מורכב מ80%פוזה 10%כישרון 9%מאמץ ואחוז בודד של יציריות. אם אני אי פעם אהפוך לגיטריסט גדול, ככה אני אראה. למה? כי נאי לא בנוי מחומר של גיטריסטים. מה לעשות, גם הוא לא.

    ארתור, מוצא את עצמו מסכים עם מקס ומפחד מזהhttp://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
  4. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    ממציא הריפים הטוב בעולם? על ג'ימי פייג' שמעת? על קלפטון? ג'ף בק? בלקמור? להמשיך?
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    תפסיקו לדרג נגנים. זה ממילא עניין של טעם, ואי אפשר בכלל לקבוע דברים כאלה, בעיקר כשמדובר לרוב בסגנונות שונים.
     
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    כן, פוזות. הלוואי שהיו הרבה גיטריסטים שמסוגלים לעשות את "הפוזות" שהוא עושה.

    מקס, שמעת על Sweet Child O' Mine? אני לא אגזים אם אני אגיד שזה אחד הריפים הטובים בכל הזמנים (נבחר ע"י עיתון נחשב כלשהו לריף הטוב בהיסטוריה - אולי שמעת על זה). ככה גם פאראדייז סיטי, סלית'ר (שהוא הוציא בלהקתו הנוכחית), נוקינג און הבנס דור, וולקאם טו דה ג'נגל ועוד ועוד. כן, נו, ג'ף בק עדיף עליו...

    חד גוני? על מה אתה מדבר בכלל? גאנז אנד רוזס וגם ולווט רבולבר הן להקות שלא היו תקועות על סגנון אחד, הוא עשה מוזיקה מדהימה גם כשגאנז ניגנו מטאל כבד וגם כשהם ניגנו רוק רך (נובמבר ריין, אחד השירים הגדולים בהיסטוריה, בוודאי מראה שהוא גם לא יצירתי, שטוח ובנאלי, כפי שציינת).

    אני יכול להבין אם יגידו לי שהוא אולי לא בעשיריה הראשונה - להגיד שהוא לא במאיה הראשונה זה טפשות.
     
  7. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    ברגאמפ, להזכיר לך שאתה פנית אליי כדי לקבל את אלבום הספגטי של גאנז? שמעתי את כל השירים שלהם, ומוזר שדווקא את השיר הטוב ביותר שלהם, מלחמת אזרחים, לא הזכרת.

    גאנז בהחלט חביבים, אבל לא יותר.
    ואני ממש לא שם על ביקורות של עיתונים, עיתונים נועדו כדי למכור, לא יותר מזה, יש כל כך הרבה ריפים טובים שאי אפשר לבחור אחד, יש עיתונים שהכתירו את סנטנה כגיטריסט המאה, אז?

    וד"א, נוקינג און האבנס דור ממש לא של גאנז.

    ואני ממש בספק אם שמעת שיר אחד של ג'ף בק לפני שפתחת את הפה עליו, לדעתי הוא עומד בשורה אחת עם הנדריקס וגילמור מבחינת חידוש ונגינה, רק שהוא הרבה יותר וירטואוזי מהם, חבל שהרבה מאוד לא מכירים אותו.

    לגבי שטוח וכו', הוא באמת בנאלי, חד גווני ושטוח, בהשוואה לגדולים, הוא יותר מקורי ומחדש מקירק האמט, אבל זה לא משהו שממש אפשר להתגאות בו.

    וכמה כבר אלבומים גאנז הוציאו שאתה יכול להגיד שהם לא היו תקועים על סיגנון אחד? ואת וולוט לא שמעתי, לא ממש מענין אותי.

    בקיצור תתחיל להיות קצת אובייקטיבי יותר, גאנז אחלה להקה, אבל הם ממש לא גאונים, לא ענקיים וכו', הם עשו אחלה הייר מטאל בשנות ה 80, גרמו לאנשים לרוץ לקנות לס פולים, אבל זהו, פה זה נגמר.
     
  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    סיביל וור הוא השיר האהוב עלי, אגב. אבל לא התכוונתי להתחיל לפרט על כל שיר שגאנז הוציאו בהיסטוריה.

    יוז יור אילוז'נז 1 ו-2 לא היו בדיוק האלבומים הכי איכותיים בעולם, בלשון המעטה, אבל היה בהם גיוון גדול מאד. שירים כמו Don't Damn Me ו-You could be mine לצד נובמבר ריין ודונט קריי.

    לא טענתי שגאנז הלהקה הגדולה בעולם או משהו בסגנון הזה - להקות כמו קווין, פינק פלויד, לד זפלין וכו' הן להקות הרבה יותר איכותיות, אין שום ספק בכלל. אני אפילו יכול לקבל את העובדה שגיטריסטים כמו בלקמור, יאנג, מאי וגילמור טובים ממנו, ויכוח על הגיטריסט הטוב בעולם, כמו כל דבר במוזיקה, הוא בעצם ויכוח שהוא טעות מהיסוד. אבל אם כבר מדרגים, להגיד שסלאש לא במאיה הראשונה? בחיאת.

    נוקינג און הבנס דור זה של בוב דילן, אבל החידוש שלהם שונה כמעט לחלוטין מהשיר המקורי. זה כן שיר שלהם, תרצה או לא.

    יש לי כרגע 8 שירים של ג'ף בק על המחשב - גיטריסט מצוין, אבל אני לא מסכים שהוא טוב יותר מסלאש.
     
    Last edited: Sep 7, 2004
  9. Oshea22 Member

    Joined:
    Aug 19, 2004
    Messages:
    44
    Likes Received:
    0
    אישית, לדעתי, ולדעת עוד הרבה אנשים שאני מכיר, הרבה מאד שירים של גאנס פשוט נשמעים אותו דבר.
    כל השירים שהזכרת שירים מצוינים, ולא חסרים להם שירים מצוינים,
    אבל הרבה מהם פשוט נשמעים דומה מאד
    ברור שסלאש במאיה הראשונה, אין על זה שאלה בכלל,
    ושוב, מי שראה את ההופעה של מטאליקה בארץ לפני 4-5 שנים, לדעתי קירק האמט גיטריסט מצוין
    אבל שימו לב על מה אתם מתווכחים,
    הכל עניין של טעם
    לדעתי כל בנאדם שפוי יגיד שסלאש במאיה הראשונה, בחמישים הראשונים גם, ובכל זאת כל אחד וטעמו
     
  10. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    אני בספק אם מישהו מכם יכול להרכיב פה רשימה של 100 גיטריסטים, כך שאתם לא ממש יכולים לדבר על זה.
    בסצינת הרוק הוא די טוב, אבל יש הרבה מעבר לסצינת הרוק, ויש שם מלא גיטריסטים, שכמובן קשה להשוות בינהם אבל כגיטריסט הם הרבה יותר טובים ממנו.
     
  11. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    שוב אני נאלץ להיות לצידו של מקס.
    סלאש הוא לא יותר מגיטריסט סוג ג' של האליתה. נעזוב אלים כמו דייויד גילמור, ג'ימי פייג' וג'ורג' האריסון, בראין מיי וכו'... הוא גיטריסט שמסתמך על פוזה, כמו שכבר אמרתי אלפי פעמים. כמובן שהוא יודע להעניק לשומעים מה שהם רוצים לשמוע והוא מספק את זה בצורה מצויינת אבל יש הבדל בין מישהו שמנגן כמו שרוצים לשמוע לבין גיטריסטים שיוצרים דברים שרוצים לשמוע.

    בקשר ל-בק... אי אפשר לקבוע גיטריסט על 8 שירים ש"הורדת"... כל אומן שמכבד את עצמו יש לו אלבומי נושא... קשה לשמוע שירים בודדים. צריך לשמוע את כל האלבום כדי לחדור עמוק למשמעות של מה שהוא מנגן.

    אגב מקס, מה עם ה"קוואדרופל" של מייקל אנג'לו... הוא בנה חדשה או שהחזירו לו את הראשונה, כי ראיתי אותו עם אחת חדשה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx

    ארתור, תוהה..
     
  12. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    לא ממש מתעניין בו אז לא יודע מה נסגר עם הגיטרת 4 צווארים שלו, יש לי וידאו לימוד שלו שאני צריך לראות (נכון הספיד קילס שמסתובב בקאזה? זה חלק מהוידאו, רק שאח"כ הוא מסביר איך עושים את זה והכל).
    הישנה הייתה של דין, לגבי החדשה אני לא יודע.
     
  13. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    ודווקא לבק אין יותר מדי אלבומי קונספט (אם לזה אתה מתכוון כאלבום נושא), אבל הוא מתחלק להרבה תקופות, התקופה האינסטרומנטלית שלו היא האהובה עליי, לא התקופה שלו עם היארדבירדס ועם קלפטון וכו'.
     
  14. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    משום מה יצא לי לשמוע רק אלבומי קונספט שלו. זרוק לעברי כמה שמות של יצירות בודדות שלו, אשמח.

    ארתור, לא מתלהב מגלאם רוק כמו פעםhttp://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
  15. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    עשיתי לעצמי סוף שבוע מוזיקלי ואני אשתף אתכם: אתמול הלכתי למופע המפורסם בכל העולם Lord of the dance במרכז הקונגרסים והיום אני הולך להופעה של שייגעצ (עזבו, אין קשר) אז הנה רשמים מהחצי הראשון של סוף השבוע הזה:
    המופע פשוט מדהים! אני אמנם לא חובב מחול בכלל, ולמעשה לא הלכתי למופע מחול בחיי אבל גם מהאספקט הזה של המופע אתמול נהניתי. ונוסף על כך, מוסיקה אירית וקלטית תמיד אהבתי וגם את הריקודי ריברדנס האלה...
    המופע בתחילתו הוא קטעים לסירוגין של הנשים והגברים בלהקה, כאשר הנשים כמובן בקטע עדין של ריקוד כשהן בשמלות של פיות ויחפות, בעוד הגברים עולים עם הנעליים המיוחדות שעושות הרבה רעש והם איכשהו מצליחים לרקוע ברגל איזה 8 פעמים בשניה בצורה לא מובנת. נוסף על כך היו קטעי קישור של זמרת ששרה ממש ממש יפה שירים באנגלית ובגאלית (הרבה ש') ושתי כנריות ממש מוכשרות ששילבו נגינה של שיר אירי עליז ומהיר עם ריקוד. כישרון ניגר מהם.
    אחרי זה המופע יצא להפסקה ולאחריה להפתעתי הרבה (לא יודע למה לא ציפיתי לזה) התחילה עלילה במופע. אני לא אעייף אתכם בפרטים אבל יש "רעים" ו"טובים", המנהיג של הטובים (נראה בול כמו פראנק למפארד רק שהוא נראה בן 20) מתאהב במישהי, בחורה אחרת מקנאה וקוראת לרעים, המנהיג של הרעים (לדעתי זה מייקל פלאטלי, ההוגה של כל העסק, בחור מבוגר יחסית) מגיע, ולוקח לו את החגורה המוזהבת שכתוב עליה לורד אוף דה דאנס, אחרי זה יש קרב ביניהם, כמובן שהקרב הוא בריקוד סוער ורועש שבו הם איכשהו דורכים 200 פעם בשניה על הרצפה, וכמובן שהטוב מנצח והם מתחתנים וכו'. בסוף כולם עלו לכל תשואות הקהל קדו קידה וירדו, וכמובן שהקהל מחא כפיים בטירוף (כאבו לי הידיים אחרי זה) והם עלו שוב לעוד שני קטעים ואז הקהל עמד על הרגליים ונתן להם "אוביישן" והם קדו קידה אחרונה וירדו, משאירים את הקהל מרוצה מאוד כך שיעוט מהר על העמדות למכירת הדיסק וה DVD של המופע (אני פשוט מוריד מהאינטרנט).
    לסיכום, טוב שאמנים כאלה עוד מגיעים לארץ, בפעם הבאה שהם יבואו עם מופע חדש אני אלך שוב, ולמעשה למרות המחיר הממש גבוה הייתי הולך שוב גם למופע הזה.
    עוד משהו- הלהקה מונה בערך 40 חבר'ה, הגברים- בריטים טיפוסיים אבל הופתעתי מכך שהבנות היו ברובן הגדול בלונדיניות ממש יפות. הגם האיריות ככה?
    http://archiv.vol.at/Pubs/Redaktion/Seiten/gewinnspiel/lord3-145612.Xxx
    דווקא היא לא בלונדינית אבל הכי יפה שם.


    ודבר אחרון שלא קשור למופע אלא סתם למוסיקה- סבלימינאל וצבאו "הורס השירים" מכים שוב! לאחר שקילקלו את "שטח ההפקר" של גידי גוב ולא נעצרו ב"פרחים בקנה", הדבר החדש הוא חידוש מזעזע ל"תחזור תחזור" של משינה (שמעתי את זה אתמול אבל אני בטוח ב- 99 אחוז שזה השיר). עד מתי???

    על חציו השני של סוף השבוע המוזיקלי מחר. תגובות יתקבלו בברכה.