מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 6, 2012.

Page 98 of 144

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,318
    Likes Received:
    7,229
    יש מגן שמאלי יותר טוב ממנו במכבי חיפה. אם אתה לוקח את המושג מגן ליטרלי. כקיצוני הוא היה יכול להיות יותר מועיל בהרבה. חוץ מזה שעדיין לא שכחתי את ההתנהגות שלו בקיץ.

    הוא שחקן כישרוני, ממש לא מצוין ובעיקר לא תכליתי. יניב קטן יותר טוב ממנו גם כקשר אמצע וגם כקשר התקפי ובכלל אני חושב שלעמדה הזאת עדיף להביא זר.

    גם לי אין בעיה, אבל קשה לי להאמין שנמצא חלוץ ישראלי יותר טוב ממנו לרוטציה.
     
    VAR, Mar 24, 2013
    #1456

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,977
    Likes Received:
    21,013
    שיימן בתרומה הכוללת לקבוצה נחות מטאווטחה. אנשים מחזיקים ממנו רק כי יש להם בעיה עם טאווטחה, כמו שאנשים רצו לראות את אלקיים משחק במקום משומר..
    בקשר להתנהגות בקיץ זה כבר משהו אחר. אבל אני מעדיף לשמור עליו ולסלוח לילד שהשתן עלה לו לראש, במקום לאבד שוב שחקן חשוב בקבוצה.

    גולסה עובד בלי הפסקה על המגרש. נכון שהוא יכול וצריך לספק יותר תכלית, אבל יש לו בעיה מסוימת עם המערך שנו לדעתי. קטן חוסם לו את האמצע והוא גם צריך לעבוד הרבה יותר בהגנה בגלל שקטן לא ממש עושה הגנה (נותן כמה ספרינטים, אבל לאורך המשחק הוא דיי סטטי כשאנחנו מתגוננים). ל שזה הוכחה מוחצת, אבל 2 משחקים עכשיו של הצעירה, ומי שהמאמנים של הולנד וגרמניה ציינו לטובה בנבחרת שלנו זה גולסה. הוא עדיין בסה"כ בן 21..
    קטן, לא באשמתו, פשוט נותן תירוץ לצעירים לא לפרוח אצלנו. גם רפאלוב התקשה לבוא לידע ביטוי כשקטן שיחק, וכשקטן נפצע בעונת האליפות האחרונה ורפאלוב הפך לשחקן המרכזי בהתקפה שלנו, הוא הוביל אותנו לאליפות נבחר לשחקן העונה..
    להביא זר על איזה עמדה? 50-50 שגולסה משחק או קשר התקפי?

    עמאשה בינוני מאוד. אני לא בטוח שהוא יותר טוב מתורג'מן. אין לי בעיה איתו, אבל הוא צריך להיות מקסימום מקסימום שני ברוטציה, וגם פה אני מרגיש שאני דיי לארג' איתו.
     
    oranfu, Mar 24, 2013
    #1457

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,318
    Likes Received:
    7,229
    אני די שמרן בקטע הזה. אני חושב שמגן קודם כל צריך לדעת להגן. אני ממש לא מוכן להבליג על החורים שהוא עושה בהגנה בשביל התרומה ההתקפית הכבירה שלו. בגלל זה אני רוצה לנסות אותו בתור קיצוני. אבל כך או כך - לשחקן שלא כיבד את המועדון ואת החוזה שהוא חתום עליו אני בכל מקרה לא אתגעגע, טוב ככל שיהיה.

    מאז שבנאדו הגיע גולסה משחק כקשר קדמי וקטן כקשר אמצע. שום הבדל אני לא מוצא. גולסה רץ המון ומכדרר המון אבל יש לו בעיה קשה במסירה (בעיקר בתזמון שלה), בבעיטה לשער, בקבלת ההחלטות - כל הדברים שבמחלקת הנוער האסונית של טוברוק לא עובדים עליהם וקשה מאוד לתקן אחר כך. וכל הדברים שקטן כן מצטיין בהם. גולסה רץ פי 2 מקטן כל משחק ועדיין קטן מסוכן בהרבה מבחינת המצבים שהוא יוצר. זה חתיכת הבדל שלא מחמיא לגולסה בכלל.

    ליאור רפאלוב הוא בלוף. אם הזכרת מקודם את מאמני הנבחרות הצעירות של הולנד וגרמניה אז מעניין מה יש לפאולו בנטו לומר על רפאלוב. הבחירה שלו לשחקן העונה היא הוכחה שצבא של עיתונאי חצר שווה הרבה יותר מעבודה קשה. בחצי העונה הראשונה ההיא הוא היה השחקן הכי גרוע בקבוצה בפער. נתן כמה משחקים טובים לקראת הסוף וזה הספיק. כבש 12 שערים (3 מהם בפנדלים) ובישל 2 - זה ממש לא מאזן של שחקן העונה. גולסה משחק זו השנה החמישית במכבי חיפה. אין לי חשק לבזבז כל כך הרבה זמן בשאיפות שיתפתח ממנו שחקן בשביל שבסוף נהנה ממנו למשך חצי עונה כמו שקרה עם רפאלוב. אם אפשר לעשות עליו כמה מיליונים עכשיו לפני השיא - אז מה טוב.

    הוא הרבה יותר טוב מתורג'מן. בכלל, זה אתגר לא קטן בכלל להיות פחות טוב מתורג'מן - אתגר שאזולאי ואנדלובו עומדים בו בכבוד העונה. עמאשה הוא החלוץ היחיד שאני משלים עם הישארותו בעונה הבאה. להחליף רביעיה שלמה זה יותר מידי.
     
    Last edited: Mar 24, 2013
    VAR, Mar 24, 2013
    #1458

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,977
    Likes Received:
    21,013
    א- אני מסכים שמגן צריך לדעת להגן. אני פשוט לא מסכים ששיימן טוב במיוחד בקטע הזה.
    ב- גולסה משחק קדמי יותר בתיאוריה. בפרקטיקה קטן לא עושה הגנה אז גולסה משקיע הרבה יותר מדי בקטע הגנתי ומבזבז הרבה אנרגיה "לחינם".
    מי היה יותר טוב מרפאלוב באותה עונה?
    ג- אני לא חושב שעמאשה יות טוב מתורג'מן. לא איך שהוא נראה מאז הפציעה בכל מקרה. הוא איבד מהירות, הוא איבד חדות, והוא מחמיצן לא קטן. אני מסכים איתך שלהחליף רביעייה של חלוצים בקיץ אחד זה הרבה, אבל זה לטובה. סוללת החלוצים שלנו היום זה לקבוצת אמצע טבלה במקרה הטוב.
     
    oranfu, Mar 24, 2013
    #1459

  5. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    א. סוכנים.
    ב. יעקב שחר ומדיניות השפיות הכלכלית, הוא בעצמו רוצה למצוא מקורות הכנסה נוספים לקבוצה...

    מא' וב' מתבקש כמובן השם פיני זהבי...
    וחוץ מזה אם יש סיבה ששחקני מכבי תל אביב (מי בדיוק?) לא ממש ששים לברוח לחו"ל בעוד אלה של מכבי חיפה כן, אז זה גם נגזרת של מדיניות השפיות הכלכלית של שחר לעומת הפזרנות של גולדהאר - השכר. והדוגמה הכי טובה זה ג'ורג' טישיירה, שויתר על האפשרות לשחק בליגה האירופית ועל הקשר שהיה לו עם חברה ישראלית, בשביל החוזה שהציעו לו בציריך (ציריך, לא בלקבורן ולא אל-אהלי). אפשר לבוא בטענות לשחר שהוא לא משקיע כסף שאחרי זה יחזור לו בריבית דריבית, אבל עובדה שהכסף לא ממש חוזר לגולדהאר, ואם אתה שואל אותי הוא ממש לא סתם פילנתרופ, ובאיזשהו שלב הוא יקום ויעזוב...

    ואולי פה הבעיה? שכל קבוצה חייבת להמשיך להסתמך על השוק הישראלי, למרות שהרבה שחקנים ישראלים עוברים לאירופה?

    עריק בנאדולר.
     
    Ice Cream, Mar 25, 2013
    #1460

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,884
    Gender:
    Male
    הבעיה שבמכירת שחקנים הוא רואה את מקור ההכנסה העיקרי, כשהכסף הגדול נמצא באירופה.
     
    alexshw, Mar 25, 2013
    #1461

  7. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    וזה בא לידי ביטוי בצורה נהדרת אצל גולדהאר, שההשקעה העצומה שלו הניבה פירות מיידית והוא כבר לא נאלץ להוציא כסף מהכיס שלו. אירופה זה לא פוליסה לכלום.
     
    Ice Cream, Mar 25, 2013
    #1462

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,884
    Gender:
    Male
    ההשקעה של גולדהאר הייתה מטומטמת עד העונה הזו לפחות, כי הוא לא בחר את האנשים האחרונים לעבוד איתם, לא הבין כלום.
    אין סיבה שמכבי חיפה לא תגיע כל עונה לשלב בתים של מפעל אירופי, כמו שעושה הפועל.
    פאקינג ק"ש הקטנה בלי מסורת, בלי קהל ובעונתה השנייה שלה באירופה, העפילה לשלב הבתים בליגה אירופית, ואם אבוחצירא היה מרוכז, הייתה דופקת קופה של 60 מיליון שקל.

    תשכחו מ"מועדון אירופי" וכל מיני מעשיות. כל זה נחלת בעבר. מכבי חיפה מתנהלת כמו שוק.
    ההבדל מקבוצות אחרות ששם משלמים בזמן והבעלים לא מקלל את האוהדים, אה וגם המתקנים נראים יפה.
    זה כל ההבדל. העטיפה יפה, התוכן פארטיה ישראלית.

    אני אפילו יכול להגיד שבני יהודה מתנהלת יותר טוב ממכבי חיפה בחמש השנים האחרונות.
     
    Last edited: Mar 25, 2013
    alexshw, Mar 25, 2013
    #1463

  9. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    הלוואי שגולסה ועמאשה המיותרים יימכרו בקיץ הקרוב
    מבחינתי לתת את עמאשה במתנה לקבוצה שתשים על גולסה 2 מיליון יורו.
     
    Last edited: Mar 25, 2013
    תומס מולר, Mar 25, 2013
    #1464

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אבל כדורגל זה לא מדע מדויק, וגם במדע מדויק יש סטיות תקן...
     
    Ice Cream, Mar 25, 2013
    #1465

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,884
    Gender:
    Male
    לא מדע מדויק, אבל יש דרך פעולה מסוימת שתגדיל משמעותית את הסיכוי להשיג את הדברים שציינתי.
    ברגע שבמועדון דרך חשיבה לא הישגית, אירופה נלקחת כבונוס נחמד כאילו אנחנו עכשיו בשנות התשעים, אז נוצר מצב שמתוך שש עונות אחרונות, מכבי חיפה בכלל לא מעפילה לשם בשלוש מהם, ועוד עונה אחת עפה מול נגרי מינסק(ואגב היא לא הייתה בכלל מוכנה למאבק בשתי חזיתות באותו קיץ 2010).

    חלק מהגישה הלא הישגית, זה תמיד לחפש קודם כל לדפוק קופה על שחקנים. לחפש כל מיני קומבינות.
    זה השיקול הראשי.
    מכבי חיפה הפסידה את ההגמוניה שלה והצליחה פחות בשנים האחרונות לא בגלל ארקדי או גולדהאר.
    אלא בגלל ששינתה גישה ולא הפנימה את השינויים שקרו. ואני מתכוון בעיקר לשינוי שיטה בגביע האירופה.
    המועדון גם כל קיץ יודע לפמפם בתקשורת "מודל איאקס", בלי שהוא מכיר אותו, בלי שהוא מכיר את איאקס, ובלי שהוא מכיר בכלל דוגמאות של מועדונים קטנים אחרים שהתקדמו מאוד בשנים האחרונות ומצליחים אף יותר מאיאקס באירופה.
    במועדון חושבים שאם מינו "סקאוט", אז זהו. הכל בסדר ויש מערכת סקאוטינג.

    הכדורגל הישראלי ביזיון ותת רמה ולכן מכבי חיפה עדיין מצליחה לרוב להיאבק על כל התארים, למרות שלל טעויות.
     
    Last edited: Mar 25, 2013
    alexshw, Mar 25, 2013
    #1466

  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,318
    Likes Received:
    7,229
    זה מה שיש וכמו שאמרת יותר טוב מזה בליגה הישראלית לא נמצא. בשביל הסכום הנכון אפשר לוותר על זה ולהתנחם בכך שהגנה שיימן עדיין עושה יותר טוב מטוואטחה. אם יישאר מקום לזר אז אף אחד לא יתנגד לעוד מסיללה.
    אם החלטת לשפוט לפי חצי העונה ההיא אז חמד היה יותר ראוי, הוא לפחות לא עשה נזק בתחילת העונה. מסיללה היה מצוין לאורך כל העונה וגם לערן זהבי הגיע יותר מרפאלוב.
    מה התלהבת מתורג'מן? אני יכול למצוא מסיבוב בשכונה שלי לפחות 5 שחקנים ברמה שלו. לעמאשה לפחות יש מהירות והוא מסוגל לסיים בנגיעה וב-2 רגליים. תורג'מן זה דוואלישווילי פחות חכם.
     
    VAR, Mar 25, 2013
    #1467

  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    צודק. אלקיים לא לרמה של מכבי חיפה ולכן בתמונות הבאות יש אופציות אידיאליות שבוודאות יזיקו פחות ממשומדבר:
    http://www.sos247.co.il/store_images/170x124/KONOS50.Xxx
    http://images.sodahead.com/polls/000163466/polls_scarecrow_0429_145722_answer_6_xlarge.Xxx
    http://hydroderby.files.wordpress.com/2010/11/steven-hawking.Xxx

    כל דבר - חי, צומח ודומם, עדיף על אייל משומר.
     
    Bluekipper, Mar 25, 2013
    #1468

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    עם כל הצחוק על משומר כמו גם בוקולי וקטן אתם צריך להפנים שהם שחקנים שמביאים איתם ערך נוסף שכל שכירי החרב או הילדים המוכשרים שעולים מהנוער ואחרי עונה אחת מחפשים חוזה באירופה לא יביאו לכם בחיים, הם שחקנים שנותנים את הגוף שלהם על הדשא, מוסיפים ניסיון בכל מהלך ומהלך, לא שחקנים של מאמן, שחקנים של מועדון.

    על כל מגרעותיו עדיין משומר הוא מהמגנים הימניים הטובים בליגה, בטח אם מחשיבים רק את הישראלים, הדברים תופסים גם לגבי קטן שלדעתי בלעדיו אתם לא אותה קבוצה ולא לחיוב.
     
    Nigel de Jong, Mar 25, 2013
    #1469

  15. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    זהנכון לגבי בוקולי וקטן
    משומר מביא ניסיון וערך מוסף? משומר משחק כמו ילד מבוהל שהתפלח למגרש של הגדולים
    איזה ניסיון הוא מביא? הוא שחקן בלי הכנה למוח
    אף פעם לא ראיתי ממנו מהלך חכם
    הוא סביר שהקבוצה רצה טובה ומנצחת
    שהקבוצה לא טובה הבלוף שלו מתגלה
    שחקן בינוני מינוס
     
    Last edited: Mar 25, 2013
    תומס מולר, Mar 25, 2013
    #1470
Page 98 of 144