ריאל מדריד 2012/13:: סוף עידן מוריניו

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Jul 9, 2012.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    כתבת שוב שיש צורך להשאיר את מוראטה בסגל - אבל במקום חיזוק של חלוץ מהרמה הגבוהה ביותר, ועל כאן המחלוקת. מוראטה והיגואין או מוראטה ובנזמה ויכול להיות שגם שלושתם יחד - זה חוד לא מספק. אני מעדיף את לבאנדובסקי מבין כל האפשרויות והוא גם קרוב לסיום החוזה אם אינני טועה. אגווארו לא ריאלי ואת קבאני ופלקאו אני פחות אוהב. אגב, משבחים את מוראטה ובצדק על היכולת מול ברצלונה, אבל עמדת המוצא שלו הייתה בכנף שמאל. עם כניסות קטלניות לאמצע כמו בהחמצות מול ואלדז, אבל זו נקודה שצריך לשים אליה לב.
     
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    Iker Casillias -
    אני לא רואה את השינוי תדמית הזאת. את גידול הסטארים ריאל משאירה לבארסה (שעושה את זה נפלא), ובגזרת רכש הסופרסטארים ריאל תמיד מקום ראשון.

    סוגית החלוץ -
    כל עוד משחקים עם חלוץ אחד, יש מקום לשלושה חלוצים בסגל. היגוואין עדין לא מוכח כחלוץ ראוי להרכב ברמה הזאת, ומוראטה עדין פוטנציאל. לכן הפתרון האידיאלי הוא להעיף את בנזמה (לא טוב מספיק ולא קשור לקבוצה) ולהביא חלוץ ברמה גבוהה. האופציות? קבאני או פלקאו, כשהיגוואין על הספסל ומוראטה מחכה לפריצה.

    הבאת בייל תגרום לתחרות מטורפת על השלישיה הקדמית. לדעתי בייל יהיה שדרוג כי הוא יותר שחקן כמו רונאלדו, שיופיע גם כשהקבוצה מאכזבת, מאשר כמו די מאריה או אוזיל שנעלמים לתקופות.
     
  3. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    פברגאס יותר סופרסטאר מכל שחקן שריאל רכשה בשנים האחרונות.
     
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה לא משנה את התפיסה. בארסה בונה את הסגל שלה על שחקני בית, ומשלימה עם רכישות (יקרות בטירוף - אלבס, פברגאס, ויאה וסאנצ'ז). ריאל בונה את הסגל שלה על רכש. זה חלק ממה שהופך את בארסה לקבוצה ה'טובה' ואת ריאל ל'רעה'. לפחות בתקשורת. ויש בזה לא מעט צדק.
     
  5. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    השאלה היא למה אתה חושב שאנחנו כ"כ בסדר עם התדמית הזו. הרי גם בימי הגלאקטיקוס הראשון הגישה הייתה "זידאנס ופאבונס", כלומר, לצד שחקני רכש יהיו גם שחקני בית שאנחנו פיתחנו. הבעיה היא שאז שחקני הבית היו כ"כ גרועים שאף אחד לא זכר אותם ופלורנטינו הביא מבחוץ שחקנים נורמליים. אז עכשיו כשבאמת יש לנו כישרונות גדולים בנוער עם פוטנציאל להיות מהטופ העולמי כמו מוראטה, חסה וחוסה רודריגז (במיוחד השניים האחרונים שנחשבים לשחקנים מוכשרים יותר ממוראטה), למה לא לנצל אותם לשתף אותם בקבוצה הבוגרת מאשר לשפוך כספים בלי הפסקה תמורת שחקנים מוכחים יותר?

    חוץ מזה שפלורנטינו כבר לא שופך כספים בלי הפסקה ובשנים האחרונות הוא כן חושב יותר על איך אפשר לשלם כמה שפחות, כמו במקרה מודריץ' כשריאל נלחמה קיץ שלם עד שטוטנהאם הסכימו להתפשר. דרך אגב, אני לא מבין מה הופך אותנו ל-"רעים" בכך שאנחנו מבססים את הסגל שלנו על שחקני רכש. נכון שלאם היינו פועלים כך ישר זה היה מטומטם, לא חכם מבחינה כלכלית ובניית סגל שבנוי בעיקר משכירי חרב מאשר שחקנים שיעשו הכל לטובת המועדון לא ממש תחזק את הקשר עם האוהדים, אבל זו גם שיטה שאין בה שום דבר פסול. הבעיה היא שזה לא באמת היה ככה וריאל תמיד חיפשה לשתף שחקני נוער בקבוצה הבוגרת (דה לה רד, סולדאדו, פורטיו, נגרדו וחאבי גרסיה). שני שחקני הבית שכרגע יש להם מקום בסגל הרחב של ריאל מדריד הם מאטה ובורחה ואלרו, כשלואלרו לקח זמן עד שהוא הגיע למלוא הפוטנציאל שלו בפיורנטינה ומאטה עשה המון בעיות בקבוצה הנוער שגרמו לעזיבתו.
     
    Last edited: Mar 15, 2013
  6. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    גם בריאל אינייסטה ומסי היו מקבלים הזדמנויות. כישרון כמו מסי צומח פעם בעשר שנים.
    ההבדל בין הקבוצות זה שברצלונה משלבת גם את אלה שהם לא השחקנים שנחשבים להכי מוכשרים.
     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    http://estaticos03.marca.com/imagenes/2013/03/19/futbol/equipos/real_madrid/1363695543_extras_noticia_foton_7_0.Xxx

    זהו זה: איקר קסיאס חזר להתאמן. הקפטן שנפצע בצורה לא פשוטה במשחק הגביע מול ולנסיה חוזר אחרי היעדרות בת חודשיים. השוער קיבל את הפטור הרפואי וקפץ מייד למתחם האימונים בולדבבאס כדי להתאמן עם מעט השחקנים שלא קיבלו זימון למשחקי הנבחרות כמו אסיין, קרבאליו וקאייחון, כשהקבוצה הראשונה מקבלת 'חיזוק' משחקני קבוצת המילואים וגם ריאל מדריד C. קסיאס חזר לאימונים מלאים וצפוי לחזור לסגל אחרי פגרת הנבחרות.

    הגיע הזמן איקר, התגעגענו. לצערי אין לו סיכוי לשחק העונה עם הכושר של דייגו לופז, להוציא משחקי ליגה זניחים. גמר ליגת האלופות, קסיאס נכנס בדקה ה-89 כשאנחנו מובילים 2:1 על באיירן מינכן. שריקת הסיום, קסיאס עולה לבמה ומניף את הלה-דיסימה כפי שהבטיח לאוהדים בחגיגות האליפות אשתקד('נחזור לכאן עם הגביע העשירי בעונה הבאה!), ואנחנו המדרידיסטות בבית שותים עד אובדן חושים ואומרים תודה לאל ראול. וואו, זה היה טוב..
     
  8. Gumigum Member

    Joined:
    Jan 13, 2012
    Messages:
    462
    Likes Received:
    0
    אז יש כרטיס לריאל - גאלא ב3.4, את מי רואים שם? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  9. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אחרי שלושה משחקים שראיתי של קבוצת המשנה, אין לי מושג איך קאסמירו התגלגל לשם ואני מאוד מקווה שבעונה הבאה הוא ישחק בליגה הבכירה. אני לא יודע אם יש לו מקום בריאל מדריד, אני מאמין שאין לו בעיה להיות שחקן סגל רחב אבל זה לא יהיה צעד נכון לו או לקבוצה, אבל הוא חייב לשחק בליגה הבכירה. ליגת המשנה קטנה עליו.

    הברזילאי השני של הקבוצה, מגן, לא יהיה שחקן גדול כנראה. אבל יהיה מעניין לעקוב אחריו מכיוון שכבר היום, בגיל 19, הוא נראה כמו גרוש + 3 ואני חייב לדעת איך הוא יראה שיתקרב לעשור הרביעי לחייו...
     
  10. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    קאסמירו הושאל בינואר, ככה שגם אם ריאל לא תתעניין בו הוא יחזור לברזיל. ההשאלה הזו לא הייתה רק כדי לעזור לקבוצת המילואים ולחזק אותה, לשחקן צעיר כמו קאסמירו אין שום אינטרס במהלך כזה, ולכן הוא הגיע כדי לבחון את יכולתו ולבדוק האם הוא מתאים לקבוצה הבוגרת. בעונה הבאה הוא כבר לא יהיה בקסטיליה, או שהוא יחזור לברזיל או שריאל/קבוצה אחרת תקנה אותו. בינתיים הוא קצת התקשה להשתלב בקבוצה ולפי היכולת שלו בשלושת החודשים האחרונים קשה לדעת אם הוא יירכש בסופו של דבר, אבל אין ספק שהוא גדול על הליגה.

    בקשר לפאביניו, אי אפשר להשוות אותו לקאסמירו והסיכוי שמוריניו ייתן לו צ'אנס הוא די אפסי. יש שמועות שבטיס רוצה לקנות אותו, ככה שגם הוא יחזור מההשאלה לקבוצה גדולה יותר מקסטיליה.
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    מלבד קאסמירו לא התרשמתי בתקופה האחרונה משום שחקן שם כפוטנציאל לקבוצה הראשונה של ריאל מדריד, כן יש שם שחקנים נחמדים שכנראה יגיעו לליגה הבכירה אבל לא הרבה יותר מזה. זה לפחות הרושם שלי ממספר המשחקים שראיתי. פאביניו, לדוגמה, בשביל לשחק בליגה הבכירה צריך עוד להשתפר משמעותית.
     
  12. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    זה כנראה בגלל שהמאמן אלברטו טוריל מעדיף שחקנים בני 22-23, שבאמת לא ייצא מהם משהו גדול כמו מוסקרה, איבן ובורחה גרסיה במקום הצעירים הכישרוניים, הוא חושש שחוסר הניסיון שלהם יפגע בקבוצה במאבקי התחתית ולכן שחקנים כמו דניס צ'רישב, דריק, אלכס פרננדז וחוסה רודריגז מוצאים את עצמם מחוץ להרכב כמעט בכל משחק.

    כרגע יש ארבעה שחקני נוער שיכולים להגיע לקבוצה הבוגרת אם יקבלו את ההזדמנות - מוראטה, נאצ'ו, חסה רודריגז (לדעתי הוא הספרדי הטוב ביותר מתחת לגיל 20) וחוסה רודריגז שכבר קיבל כמה דקות אצל מוריניו (הוצאתי מהמשוואה את קאסמירו ופאביניו המושאלים). יש כמובן גם שחקנים צעירים מדי, או שלא ראיתי אותם מספיק כדי לקבוע האם הם מתאימים, וגם שחקנים שקשה לקבוע את עתידם, כמו אלכס פרננדז וצ'רישב הרוסי.
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אתה זורק לי הרבה שמות בזמן שאני מזהה רק חלק מהשחקנים ואת רובם לפי המספר בכלל. בגדול, אני חושב שאם אותם צעירים לא מספיק טובים בשביל לגרום למאמן שלהם להמר עליהם חרף חוסר הניסיון, זה כנראה אומר שהסיכויים שלהם להגיע לקבוצה הבכירה ולהפוך בה לשחקנים משמעותיים נמוכים.

    אם להיות קצת יותר ספציפי, שחקן שאני כן מזהה מהשמות שהבאת הוא הרוסי, שהוא דווקא כן כבר בגיל לא צעיר יחסית לקבוצה (22), למעשה אם אני לא טועה הוא אחד משחקני ההתקפה הכי מבוגרים, ואני חושב שהוא שחקן בהחלט נחמד ואני בטוח שישחק בליגה הבכירה (זו או אחרת) אבל קשה לי להאמין שבריאל מדריד הוא יוכל לתרום משהו.

    לבושתי הרבה שכחתי את מוראטה והוא כמובן כן שחקן שיכול להצליח, פשוט לא תמיד במשחקים שראיתי הוא היה בסגל של קבוצת המשנה לכן כנראה שכחתי ממנו. גם מספר 10 של הקבוצה הוא שחקן טוב מאוד, שדווקא מקבל המון קרדיט מהמאמן, הכי טוב יחד עם קאסמירו לדעתי, שעם עוד קצת שיפור יקבל צ'אנס בקבוצה הבכירה או בהשאלה לקבוצה אחרת אני מאמין. אבל מעבר לשני אלו, מוראטה ומספר 10, אני לא רואה משהו מיוחד (להוציא את הקשר הברזילאי).
     
    Last edited: Apr 5, 2013
  14. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    אני יודע, תיארתי לעצמי שלא תכיר את כולם אבל בכל זאת זרקתי שמות של שחקנים שכן יש להם סיכוי להגיע לבוגרת. אני לא יודע אם זה שהם לא מקבלים הרבה דקות אומר שהם לא יגיעו לבוגרים, לדעתי הוא מעדיף לתת להם להתאקלם בהדרגה, בלי ישר לזרוק אותם למים העמוקים, שכן קסטיליה נמצאת במאבקי ירידה והיא צריכה לברוח מהתחתית כמה שיותר מהר, לכן הוא מעדיף שחקנים עם ניסיון ושחקני שגדולים על הליגה, כמו מוראטה ונאצ'ו כל עוד מוריניו לא מעלה אותם לבוגרים, וגם קאסמירו וחסה.

    דניס צ'רישב כנראה לא יגיע לבוגרים, בעיקר עקב ריבוי שחקני האגף שיש בקבוצה הבוגרת, ואם כבר יתנו לשחקן אגף צ'אנס בבוגרים, מדובר באותו מס' 10 שכתבת עליו. אותו שחקן הוא חסה רודריגז שכתבתי עליו בהודעה הקודמת, ולפחות לדעתי מדובר בשחקן המוכשר שיותר ששיחק בנוער מאז קסיאס, הוא מוכשר גם יותר ממאטה. הוא היה מלך השערים והשחקן המצטיין באליפות אירופה ו-19 שנערכה בקיץ האחרון, ולפני כמה חודשים הוא גם קיבל זימון לנבחרת U-21 של ספרד. לדעתי יש לו מקום באליפות אירופה בקיץ הזה לא פחות מדאולופאו הקטאלוני למשל. בשנה הבאה הוא צפוי לקבל שדרוג משמעותי במעמד שלו בקבוצה.
     
  15. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    האם אנחנו בדרך לרעידת אדמה בכדורגל הספרדי?

    לפי העיתון הספרדי אל מונדו דפורטיבו שיוצא לאור בברצלונה, יכול לצאת מצב בו סרחיו ראמוס יעזוב לברצלונה!
    לפי העיתון עקב היחסים הגרועים בין סרחיו ראמוס למוריניו יכול להיות שראמוס יעזוב את הקבוצה במידה ומוריניו ימשיך לעונה נוספת.
    ברצלונה בחיפושים לבלם והתחילו לזרוק לאוויר את שמו של ראמוס.....

    יהיה מעניין במידה ודבר כזה יקרה!