בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 6, 2012.

Page 123 of 181

  1. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,436
    Likes Received:
    1,364
    אלי כהן לא צריך את בית"ר זה מה שלא מבינים שם בדרעקטוריון, יש לו הצעה מונחת על השולחן מהפועל תל אביב
     
    Don Joan Roman, Mar 9, 2013
    #1831

  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אתה רוצה להגיד לי שנכון להיום הפועל עדיפה על בית"ר במשהו?
     
    EO11, Mar 9, 2013
    #1832

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,696
    Likes Received:
    26,890
    Gender:
    Male
    ולו בעובדה שקל לה יותר לגייס כסף ויש יותר סיכויים שיגיע רוכש חדש.
    שלא לדבר על זה שהיא קבוע מגיעה לשלב הבתים של גביע אירופה כלשהו.
     
    alexshw, Mar 9, 2013
    #1833

  4. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    לא בהרבה דברים, רק מבחינה כלכלית, איכות סגל, שקט במערכת וקהל שלא יקלל אותך וישרוף את המועדון בגלל שנאה למוסלמים

     
    Bensh, Mar 9, 2013
    #1834

  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אם ארקדי יחליט להשקיע (ויש סיכוי לא רע בכלל) אז כל הדברים שכתבת עכשיו זה לפח והמצב אצלנו אפילו יהיה יותר טוב מאצלם. נראה לי שאנשים לא מבינים עד כמה המצב בהפועל גרוע.
     
    EO11, Mar 9, 2013
    #1835

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,696
    Likes Received:
    26,890
    Gender:
    Male
    זה הקטע שמאז הבחירות לעיריית ירושלים לפני 4.5 שנים ארקדי עושה לכם דווקא ובכוונה גורם למצב הנוכחי.
    הוא לא עשה מאז שום פעולה לפי אינטרס של הקבוצה.
    חבל שאתה חיי באשליות. המצב הנוכחי ימשך כל עוד ארקדי לא יחליט למכור.
     
    Last edited: Mar 9, 2013
    alexshw, Mar 9, 2013
    #1836

  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ארקדי שם בקיץ 2 מיליון שקל. איך זה מסתדר עם מה שאתה אומר?
     
    EO11, Mar 9, 2013
    #1837

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,696
    Likes Received:
    26,890
    Gender:
    Male
    ואו. המקסימום שהוא עושה זה מבטיח שתוכלו לפתוח את העונה.
    אבל במקביל הוא מונע מאנשים שרוצים באמת להשקיע בקבוצה, לרכוש אותה.
    אתם במלכוד.

    בוא נגיד שבשנים האלה למעשה שחר משקיע בבית"ר לא בהרבה פחות מארקדי, אם בכלל.
     
    Last edited: Mar 9, 2013
    alexshw, Mar 9, 2013
    #1838

  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ממי הוא מנע? מאלדר ולוין?

    אתה קולט שאתה זורק פה דברים חסרי ביסוס לאוויר כאילו זה עובדות בשטח?
     
    EO11, Mar 9, 2013
    #1839

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,696
    Likes Received:
    26,890
    Gender:
    Male
    קל להביא דוגמא של שני ליצנים, אבל אפילו טביב התעניין ברצינות בקבוצה.
    ברגע שארקדי ירצה למכור, יהיה גם קונה. אגב לא בטוח שקורנפיין מעוניין שיהיה קונה חדש, כי במקרה כזה הוא עלול לאבד את הג'וב.
     
    alexshw, Mar 9, 2013
    #1840

  11. Daresen Ark Member

    Joined:
    Aug 6, 2010
    Messages:
    112
    Likes Received:
    0
    לאו דווקא לאבד את הג'וב, אבל לא כל אחד יתן לו את את השכר המוגחך או הכוח שיש לו בהיעדר בעלים.
    בכל מקרה, צריך להיות תמים בשביל להאמין שגאידמק יחליט פתאום להשקיע בקבוצה.
     
    Daresen Ark, Mar 9, 2013
    #1841

  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אני לא חושב שלאחד כמו מומי דהאן יש אפשרות להחזיק קבוצה ולרשום כל שנה ערבויות, וגם אם נגיד דהאן יחד עם רג'ואן, טובול, נחמיה ולוינגר יכולים להחזיק ביחד קבוצה, הם לא צריכים את הכאב ראש הזה. כרגע בידרקטוריון לא באמת יש להם השפעה ועדיין הכל נושק על פי דברם של נציגי גידמאק, ובעיקר קורנפיין שהוא זה שבפרונט ומול הבית שלו מארגנים מחאות.
    בכלל לא נראה לי שאחד שלא יכול היה לשים 240 שקל בקיץ (כי הקבוצה רקובה...) יכול לבקר אנשים שהם שמים "גרושים" בסך חצי מיליון שקל במקום לרכוש אתה הקבוצה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    גל יוסף כבר די התנדף מהקבוצה, כך שהוא לא קשור לדירקטוריון. למומי דהאן יש בעיות אישיות עם אלי כהן (לא כי הוא לא הסכים לקדם את עמרם, אלא כי הוא התבטא לא יפה כלפיו...), אבל הוא לא באמת מחליט על המאמן כלשגידמאק יש זכות וטו.

    הבעיה שיש לחברי הדרעקטוריון (כולל נציגי ועד העמותה?) עם כהן זה לא מאינטרסים, אלא כי כהן לא תמיד מתייחס לכולם בצורה הכי מכבדת ולא מחליף מילה עם אנשים במועדון, ויחסי האנוש שלו גם עם שחקנים הם נוראיים ולאו דווקא מוציאים שם טוב לבית"ר.
    אני אישית חושב שאלי כהן הוא מאמן ענק בכל המובנים ואפשר להחליק על זה שהוא שולח שחקנים ליציע ומשעה אותם כי הוא חלם בלילה שהם מדליפים מחדר ההלבשה או כל דבר בסגנון הזה, אבל יש כאלה שלא ממש אוהבים את זה וזה לגיטימי. לא על רקע יחסים אישיים.
    חוץ מזה, לא בטוח שהוא עצמו רוצה להישאר בשכר נמוך (אם לא הפועל אז עסקי הנדל"ן שלו...) כשהתקשורת אונסת אותו ואפילו הקהל מקלל אותו...

    פלאטו שרון? או הבעלים של כפר השעשועים?
    גידמאק הציע בקיץ ל"נציגי העמותה" לקחת את כל הקבוצה עליהם ואפילו להעניק להם 2 מיליון, רק שיפטרו אותו מזה לגמרי. לאחוזים הוא לא הסכים, כי העמותה לא הסכימה לשאת בחובות אם יצוצו...

    אפשר לשאול את אדוני המצקצק כמה הוא השקיע בקבוצה בינואר שעבר כשארקדי הכניס מיליון שקל, או כמה הוא שם בקיץ כשארקדי השקיע 2 מיליון (והעביר תשלומים בהקדמות...)?
     
    Ice Cream, Mar 10, 2013
    #1842

  13. Daresen Ark Member

    Joined:
    Aug 6, 2010
    Messages:
    112
    Likes Received:
    0
    מדוע אני ישקיע בקבוצה שאני לא אוהד? וגם אם כן הייתי אוהד, איך זה בדיוק קשור? הוא הבעלים, הוא זה שבאחראיותו להעביר כסף. גאון.

    נניח והוא השקיע שלוש מיליון בארבע השנים האחרונות, איך העובדה הזאת בדיוק מכשירה את הבסיס להנחה שהאדם הזה, שאין לו שום חיבה לענף או למועדון, שמנצל את המועדון לאינטרסים אישיים בלבד ומעמיד למועדון גרוענות שצברה, פתאום אחרי ארבע שנים ירצה לעזור, ולו רק מ"טוב לבו", למועדון ויעמיד לה תקציב ראוי? הרי שהוא נוקט בהבטחות שווא לא מהיום וע"פ התנהלותו בעונות האחרונות, לא מגיע לו גם ליהנות מהספק.

     
    Daresen Ark, Mar 10, 2013
    #1843

  14. LIOR120 Member

    Joined:
    Dec 11, 2011
    Messages:
    174
    Likes Received:
    0
    מישהו יכול להסביר לי למה הפערים ביכולת של בית''ר נגד מכבי בגביע ליכולת של בית''ר נגד מכבי אתמול היו כל כך עצומים? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
    LIOR120, Mar 10, 2013
    #1844

  15. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אי אפשר לפטור את האוהדים מהאחראיות שיש להם לקבוצה שלהם. גם המדינה היא זו שטכנית צריכה לדאוג לסיעוד להורים שלנו שיוכלו לסיים את חייהם בכבוד, אבל אי אפשר להטיח האשמות כלפי המדינה ומנגד לא לעשות שום דבר בעצמך.

    3 מיליון ב-4 שנים... למה לא 390 מיליון ב-8 שנים? כבר הרבה יותר מכובד...

    אפשר להאשים את האוהדים, את איציק קורנפיין, את הלה פמיליה, את התקשורת, את מנחם נידם ואת לירן שטראובר שלפני שנתיים נתן תצוגה מחפירה במשחק מול ב"ש שמנעה מאיתנו לעלות לפלייאוף האמצעי, אבל ארקדי? איך הוא הוביל ליצירת הגרעונות האלה?

    למה לא מגיע לו להינות מהספק אם בפעמיים האחרונות שהוא הבטיח הוא גם קיים? זה עלה לנו בלא מעט שנים מהחיים לחכות עד אוגוסט כשכבודו יואיל בטובו להיסגר על עצמו (אבל גם איציק קורנפיין שניהל את הקבוצה ביד חלושה, המאמנים העלובים שחיפשו איך להתחמק מזה שהם חסרי מעוף ואמונה, והאוהדים שרק 1725 מקרבם לקחו יוזמה לעשות משהו אמיתי מאהבת מרדכי), אבל העובדה שהוא מהבודדים שהבטיח וקיים בשנה האחרונה.
    לא קשה לנחש (אבל אין לזה שום ביסוס חצי-אמיתי אפילו) שאם הוא מחליט עכשיו שהוא משקיע בבית"ר כמו בעבר קשור לאינטרסים שצצו לו והוא יכול לקדם בבית"ר, גם לא קשה לנחש שזה קשור לצ'צ'ניה - אבל כמו שאני רואה את זה אנחנו אמורים רק להרוויח מזה, אילולא חלאות אדם גזענים שיתהפכו על כולם רק כי אופירה אסייג כתבה "מוסלמי", אבל בגלל שאני לא נכנע לחלאות אדם שמצפצפים על החוק - הם לא רלוונטיים מבחינתי, משמע אנחנו הולכים להרוויח מהאינטרסים שלו.

    * צריכים לזכור איפה היינו לפני חודש וחצי, ב-27 לינואר בקירוב, כשראינו מופע שפל ביציעים ובפייסבוק, והבנו שאנחנו צריכים לצאת עכשיו למאבק הזה נגד הגזענים למען עתיד טוב יותר לקבוצה, אפילו כזה שיעלה לנו בהפסד מקצועי בטווח הקצר. ואם לא השריפה בבית וגן והאוצרות שהתכלו איתה, קשה לומר שאין לכל הפארסה הזו הישגים. פתאום המשטרה מתחילה לפעול נגד הניצים שמציתים את כל האש ושולחת אותם לאן שהם צריכים להיות, פתאום בית הדין של ההתאחדות מתחיל לגלות מידה של התחשבות בקבוצות ובקהל אוהדיהם ההוגן, ואין עונשים קולקטיביים קשים, וגם למרות שלמתבונן מהצד זה ייראה כאילו הקהל של בית"ר הוכיח את קיצוניותו, להיפך עכשיו התבהר עד כמה שהקהל של בית"ר לא פוסל שחקנים כי הם מוסלמים או/ו ערבים, וכך בפעם הבאה לא יהיה מצב שבו שחקן מוסלמי שמועמד לבית"ר מקבל איומים מצד אחד. ומצד אחר כששחקן ערבי שמועמד ורוצה להגיע לבית"ר, לא יגיע מסיבות כלשהן, אפשר יהיה לחפש אשמים אחרים שהם לא בהכרח יושבי היציע המזרחי, המערבי או אנשי שוק מחנה יהודה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx.

    יש את הקלישאה שמה שלא הורג מחשל, והיא הכי נכונה לגבי התקופה הזו, אם לראות את ה-9/10 כוס מלאה שבה. זו התקופה הכי משמעותית שהייתה לי עד עכשיו בתור אוהד בית"ר (אבל אם בעונת הכמעט ירידה הייתי בן קצת יותר מ-7, זה כנראה היה מקום 2).
     
    Ice Cream, Mar 11, 2013
    #1845
Page 123 of 181