אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    כמו שכתבתי מקודם "קצה הקרחון". לא צריך להתבצע רצח או אונס בכדי שהחיים שלך יהפכו לסיוט אחד גדול.

    כל קשר בין המחאה של התושבים להפלת האשמה מצידם על מצבם הכלכלי על המסתננים הוא אתה בהחלט.
     
  2. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    סתם שאלה, האם זה נראה לך סביר שלאנשים לא יהיה מקום ללכת לשירותים?
     
  3. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    ברור, כי ככה עובדת דמגוגיה: יש לך מקרה אחד מעורפל של אריתראי שחירבן על שטיח, וכך אתה הופך את זה לתופעה ו"רק קצה הקרחון". חשבת שאם תושבי השכונה היו נאבקים למען תנאי מחיה של כלל התושבים אולי היה להם איפה לחרבן? הפשע של הפליטים הוא נמוך יחסית לאוכלוסיה הכללית, והם סובלים מאותן בעיות ששאר האוכלוסיה במקום סובלת מהם בצורה קיצונית הרבה יותר. רוב מקרי הפשע שלהם הם פשעי השרדות - למשל גניבה מסופר בשביל שיהיה להם מה לאכול. תושבי השכונה צריכים לצאת ביחד איתם למאבק משותף נגד הממשלה, מאבק שיגרום לממשלה להשקיע כסף בשכונות. במקום זה, רבים מתושבי השכונה הם פשוט גזענים, ובמקום לצאת למחאה נגד הממשלה שהביאה אותם למצב הזה, הם יוצאים למחאה נגד ה"מסתננים" שם.

    ובוא תסביר לי: למה הם יצאו למחאה דווקא נגד הפליטים? כי זכור לי שרוב הטיעונים שלהם היו שהם גונבים להם עבודות, שהם פושעים ואונסים. המצב בשכונה שלהם אכן קשה. אבל הוא לא קשה בגלל ה"מסתננים".
     
    Last edited: Mar 3, 2013
  4. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הוא הרבה יותר קשה בגלל המסתננים אין ספק. אבל אי אפשר לצפות שאנשים יחיו במקום מסויים ולא יחרבנו או יאכלו.
     
  5. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    Last edited: Mar 3, 2013
  6. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    האם זה סביר לחרבן לבנאדם בפתח ביתו של אדם אחר?
     
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אני לא יודע אם זה הרגל ובאיזה תדירות זה קורה. גם ילדים ישראלים עושים פה ושם מעשי קונדס.
     
  8. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אוקי שמע. אני מסכים 200% שכל בנאדם צריך שיהיה לו בית שימוש נגיש בין אם הוא אזרח פליט מסתנן או רוצח ראש הממשלה.
     
  9. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    נראה לי אתם צריכים לשלוח את זה לשלי כדי שתוסיף את הסעיף הזה בהצעת זכויות היסוד החברתיות שלה, הזכות לבית שימוש! עכשיו גם יגבו מכולנו כסף כדי שעל כל דונם יהיה תא שירותים ציבורי...
     
  10. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    מספיק לי שלכל תושב ישראל תהיה קורת גג, ששם יהיה בית שימוש. אלא שגם כשאתה מפנטז לעזור לחלשים מה שאתה מדמיין בעיני רוחך זה לשפר את התנאים שלהם ברחוב, ולא חלילה להוציא אותם משם...
     
    Last edited: Mar 4, 2013
  11. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    החרא יוצא בין אם יש אסלה או לא.
     
  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    כל מי שמנסה להסביר את רצונו לגרש את הפליטים בזה שהם אוכלוסיה בעייתית לא מתורבתת, אשר הפכה את חיי הישראלים לסיוט הוא שקרן. יש בישראל הרבה אוכלוסיות שהן לא פחות בעייתיות מהפליטים, ואם נתחיל לגרש כל מי שנראה לנו "בעייתי" נגיע למצב שבו ערבים, חרדים, עניים, מובטלים וכו'... לא יגורו ברמת אביב. אמרתי את זה קודם ואני אומר את זה שוב, יש המון פליטים סודנים ואריתראים בסכנין, ועד עכשיו לא שמעתי על מקרה גניבה או פשיעה אחד! להיפך, הם עובדים בהרבה עבודות שהמקומיים לא עובדים בהן וסובלים כמעט על בסיס יומי מהקנטות והערות גזעניות בגלל צבע עורם. גרתי תקופה בשכונה ג' בבאר שבע, וכל העלילות שהפליטופובים מספרים לנו על הפליטים ראיתי במו עיניי יום אחרי יום, האם זה אומר שצריך לרכז את תושבי שכונה ג' בבאר שבע בתוך הגטו הזה שהמדינה בנתה להם, רק כדי לא להפוך את חיי "המתורבתים" לסיוט? ממש לא.

    אני מכבד יותר את מי שרוצה לגרש את הפליטים ולא מתבייש להגיד שזה בגלל שהם לא ישראלים מאשר מי שמתרץ את רצונו לגרשם בזה שהם "בעייתיים".
     
    Last edited: Mar 4, 2013
  13. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    מהפייסבוק של ניצן הורוביץ:
    הנושא הזה הזה מביך ומכעיס.
    מבחינתי, שהאחראים לכך שיותר מ-9,000 אזרחים ישראלים צריכים לממש את אהבתם עפ"י חוק בחו"ל, יקחו את עצמם ואת הספרים שלהם ויטוסו הם לפראג וקפריסין. שיקראו אותם שם ושיפסיקו לקחת כסף וזכויות אדם לגיטימיות מאזרחים שאשכרה עובדים למחייתם והרוב המוחלט שלהם גם תורם פי כמה מהקוראי ספרים למיניהם, להתקדמות של המדינה הזאת. *סמיילי יורק עם הבעת בוז*
     
    Last edited: Mar 4, 2013
  14. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    זאת דעתך וזה בסדר גמור.

    תגיד פספסת את השאלה שלי אליך לפני עמוד וחצי.
    האם אתה היית עד לתקיפה בין ערבים\יהודים על רקע לאומני?
     
  15. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    הייתי עד לכמה, אבל זה לא הגיע לרמת האלימות של המקרים האחרונים שדווחו בתקשורת.
    רוב המקרים שראיתי התרחשו במרכז העיר בירושלים והכל הסתכם בדחיפות ואלימות מילולית.