ליגת ווינר סל 2013/2014

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 13, 2012.

  1. shlomydavid מנהלים

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    14,921
    Likes Received:
    498
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx :aaarofl:

    מכבי תסיים ככל הנראה עם מאזן של 1-21, משהו כמו 10 הפסדים פחות מהבאה אחריה, רק כדי להגיע לרוממה ולהקטין את הסיכויים שלה לזכות באליפות במשחק אחד ואולי אפילו מול הקבוצה הביתית של אותו אולם שסיימה כאמור עם כמות הפסדים נכבדה יותר מאשר מכבי. מה שנקרא, גם כשחשבנו שהגענו לתחתית הביוב עם ההחלטות ההזויות, אפשר תמיד להפתיע http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx בחיי שהליגה בישראל אף פעם לא עניינה אותי פחות כמו שהיא מעניינת אותי השנה. ההנהלה של מכבי פראיירים, היו מקצצים בחצי הרכב ונותנים ל-6-7 שחקני הנוער של המועדון לשחק ולהשתפשף. מה זה משנה עם נסיים מקום ראשון או 8? בלאו הכי אפילו את היתרון המינימלי של נוקיה אין כאן. פשוט בדיחה בחיי. הגמר גביע שהיה יותר הגיוני לערוך במגרש אחר נערך בנוקיה וגמר אליפות הליגה שמשוחקת 8-9 חודשים בשביל להגיע למשחק אחד שאולי בכלל יהיה מכבי-אילת במגרש בחיפה.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    באמת החלטה בזיונית והזויה
    הרי לא ייתכן שמכבי לא תהנה מיתרון ביתיות במשחק הגמר כמו שקרה מאז ומעולם!
    בזיון!

    ברצינות, אין סיבה שאת הגמר מכבי תארח מדי שנה, כמו שאין סיבה שהיא תארח גם את גמר הגביע.
    זה שהשיטה לא הוגנת בעינייך זה משהו אחר, אבל אם אתה חושב שהגמר שוחק עד כה בנוקיה בשביל לתת למכבי יתרון ביתית שהגיעה לה כי סיימה ראשונה את העונה, אתה טועה.
    זו השיטה, ואם זו השיטה אין סיבה לתת יתרון ביתיות לקבוצה מסוימת מדי שנה במשחק הגמר.
     
    Last edited: Feb 19, 2013
  4. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    רגשי הנחיתות מסיחים את דעתך, ההחלטה לא ספורטיבית(מכבי תסיים מקום ראשון היא צריכה לקבל יתרון) ולא כלכלית לקבוצות הפיינל פור.
    החלטה מטופשת אבל אנחנו רגילים לזה כבר, בשנה הבאה שני משחקים,שנה אחרי הטוב מ-3 ושלום לאירוע המטופש הזה.
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אני לא מבין, איתי, פעם אתה מסכים איתי ופעם לא? אולי תנסה קצת לראות מעבר לשנאה הרגילה של האדומים (אני יודע שזה קשה לכם). לגבי הגביע אין ויכוח. רוטציה. לגבי הליגה, אתה יודע מה, לא נוקיה. הקבוצה שתסיים ראשונה בליגה. אם זו תהיה נתניה, מצידי שיעשו פיינל פור בקופסל לעיני 1000 איש. אז גם סתם שיחקנו עונה וגם חיפה תזכה בביתיות עם היא תגיע לפיינל פור, על מה ולמה? ה"ביתיות" של מכבי לפחות הצדיקה עצמה בכך ששנה אחרי שנה סיימנו במאזן הטוב בליגה. אבל הרי ברור שלא תתבלבלו עם העובדות, נכון?
     
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אז לפי מה שאתה אומר גם חולון הייתה צריכה לארח ב2008.

    ואני יכול לטעון שאת גמר ליגת האלופות צריכה לארח הקבוצה שהייתה טובה יותר במשך העונה, ועדיין הגמר מתקיים במגרש נייטרלי. כי זו השיטה שנקבעה.
    שיטת הפיינל פור אומרת שהאליפות תוכרע במשחק אחד בודד, לא מצוין שם שצריך לתת יתרון ביתיות לזו שסיימה ראשונה.
    זה שהשיטה לא הוגנת בעיניך, סבבה. אבל זו השיטה.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    כן, אבל מצד אחד אומרים שהמטרה היא לא לתת ביתיות לאף אחת ומצד שני ייתכן והביתיות תהיה של חיפה. אז אם רוצים פיינל פור נייטראלי, תקבעו אולם ברגע שייקבעו העולות. אבל מה אפשר לצפות במדינת החלטורות?
     
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    על זה שיתנו ביתיות לחיפה, אוהדי מכבי הם האחרונים שיכולים להתלונן.
    אם יש צדק, גמר הגביע צריך להתקיים עכשיו 50 שנה בכל האולמות שהם לא נוקיה.
     
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אנחנו לא חוזרים אחרונה, אנחנו מנסים לראות איזה פיתרון חלופי יש, שהוא אולם "נייטראלי". בינתיים, ב-6-7 שנות הפיינל פור, מכבי הפסידה שתי "אליפויות" בנוקיה, ככה שגם הביתיות שלכם לא מחזיקה מים. חלוקת כרטיסים שווה בשווה. כשהגביע נדד לאולמות אחרים, נתנו בראש למי שצריך. כל הפואנטה פה זה העיקרון האם באמת שוויוניות, או רק לקחת למכבי ביתיות כדי שאולי יהיה צ'אנס לאחרות? (ואז באמת הליגה תגיע למקומות שהיא לא היתה בהם עדיין).
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
  11. Sweetness Justin Fields

    Joined:
    Jul 3, 2012
    Messages:
    1,324
    Likes Received:
    432
    Last edited: Feb 20, 2013
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    א. הליגה הזו כבר הגיעה למקומות הכי נמוכים שיש.
    50 שנה- אלופה אחת, יש גרוע מזה?

    ב.כשהגביע נדד בין אולמות, מכבי לא נתנה בראש, היא די התקשתה למען האמת. וזה גם לא העניין.
    גם אם מכבי תנצח בגמר גביע באשקלון 67 הפרש, עדיין אין סיבה להעניק לה יתרון ביתיות בגמר הגביע.

    ג.העיקרון הוא שוויוניות, לא ייתכן שמדי שנה מכבי תארח את משחק הגמר.
    האבסורד פה הוא שברגע שמישהו שואף פה לשוויניות ותנאים שווים במשחק גמר, זה מצטייר כאילו זה נגד מכבי, כי התרגלם לארח 50 שנה כל משחק מכריע בכדורסל פה.
     
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    כן. לנסות להחליף אלופה בדרכים לא ספורטיביות, זה גרוע מזה. סגור את הליגה ותטיל מטבע ביוני לראות מי תיקח אליפות. ככה לכל 12 הקבוצות יהיה סיכוי שווה.


    טעות, מכבי נתנה בראש תמיד באולמות חוץ. זה לא חייב להיות ב-67 הפרש, אבל מכבי הפסידה את הגביע והאליפות ביד אליהו ובפעמים המעטות שזה נערך באולמות אחרים, היא ניצחה תמיד - זו עובדה. לגבי החלק השני של המשפט כבר אמתי 5000 פעם שאני מסכים איתך: גמר גביע, שיעשו רוטציה.

    שיוויוניות?!?!? בוא תראה לי ליגה אחת בעולם, בכל ענף ספורט שתבחר, שכל הקבוצות שוות ברמתן. אם תמצא כזו, אתה תסתום לי את הפה להרבה מאוד זמן. האבסורד פה, שמשחקיפ ליגה שלמה שמתפרשת על 7-8 חודשים בשביל כלום. שום דבר. נאדה. בוא תיתן לי הבדל אחד, רק אחד, שנותן יתרון לקבוצה שסיימה מקום ראשון עם 1-21 אל מול קבוצה שסיימה שמינית במאזן 11-10? עזוב את זה שהשיטה עצמה לא ספורטיבית, אבל גם אם הוחלט שזו השיטה, עדיין יש לתת את המינימום יתרון לקבוצה שמסיימת ראשונה. כן, גם לחולון ב-2008 וכמו שירושלים קיבלה ב-1999 ולא ניצלה את זה (בטח באשמת מזרחי, לא?). אנחנו לא התרגלנו לארח 50 שנה כל משחק מכריע, אנחנו השגנו את היתרון הזה אחרי שעבדנו כל השנה. אני מבין שזה לא מצטייר טוב עם התרבות הישראלית שלכם של החפיפניקיות, שאפשר להשקיע מינימום ולהגיע לאותה תוצאה כמו זו שהשקיעה הכי הרבה ועבדה הכי קשה, אבל בגלל זה מכבי היא הקבוצה המקצוענית היחידה בכל הספורט הישראלי החובבני. וחוץ מזה, אל תשכח שבאמת עם כל הכבוד, אין היום מלבד רוממה (שנבנה רק השנה) ונוקיה אולם שיכול לאחר את משחק האליפות בארץ, אז למה ההיתממות?
     
  14. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    הניחו לנושא השיוויוניות לרגע. מה עם הפן הלוגיסטי של הפיינל פור? איך ייתכן שאירוע השיא של הליגה יתקיים באולם נטול מגרש חניה, המרוחק מכל תחנת רכבת בעיר?
     
  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    איך? תשאל את המנהלת שהסכימה עלק "פה אחד". בגלל זה אמרתי, מרוב שכולם כ"כ להוטים שבספרי ההיסטוריה יהיה כתוב שם אחר רק כדי שיגידו "הנה, גרמנו לליגה נורמלית למראית עין", שוכחים כבר מהכל. אולי גם שישריינו כרטיסי טיסה לאוהדי אילת במידה והקבוצה תעלה לגמר בחיפה. הרי אם הם יכולים לנסוע 4 שעות עד ת"א, מה זה בשבילם עוד שעה וחצי צפונה. חלמאות לשמה.