הפועל תל אביב 12/13: רן בן-שמעון הוא המאמן החדש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by HapoelFan, Jul 6, 2012.

Page 22 of 47

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ברור שזה לא הפריע להם, כי חצי קבוצה שזה אומר חצי מההוצאות הלכו.

     
    EO11, Feb 17, 2013
    #316

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    ברור שהפיטורים האלה מוצדקים. הפועל נראתה בתקופה האחרונה כמו אוסף שיכורים. קבוצה חובבנית לחלוטין. וזה לא שעד עכשיו היא נראתה טוב..
    מעבר לאיך שהקבוצה (יותר מתאים לקרוא להם אוסף שחקנים), יש גם את ההתנהלות של אבוקסיס שהאשים את כל העולם ואחותו באיך שהקבוצה נראית.

    בכלל המועדון הזה בצרות לדעתי. כל מבנה הבעלות הלא ברור, כמה כסף בכלל יש להם? המחלקת נוער חלשה מאוד כבר הרבה זמן..
    הם חייבים למצוא בעלים חדשים, בעלים רציניים. אם זה פראייר כמו הקנדי של מכבי, או אוהד אמיתי (הרי הפועל מועדון גדול, בטוח יש להם אוהדים עם ממון רציני), אחרת הם בדרך להפוך לקבוצת אמצע טבלה (הכוונה להסתכל מלמטה על מכבי ועל חיפה) בשנים הקרובות.
     
    oranfu, Feb 18, 2013
    #317

  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    מה, קצת לא הולך לקבוצה וישר אתם מקשרים את זה למבנה ההנהלה/בעלות שלה וחוזרים לקדש את הרעיון של מיליארדר שעושה מה שבזין שלו עם הקבוצה וקובע החלטות לבד, אם קבוצה רוצה להיות צמרת?

    מה שהלך בהנהלה של הפועל כשחלק מהדירקטוריון לחץ על רמון לקבל את ההחלטה על פיטוריו של אבוקאסיס וחלק העדיף להימנע מזה זה לגיטימי לחלוטין וככה צריכים לקבל החלטות, לפי קביעת הרוב. מיליונר שישפוך כסף על הקבוצה זה טוב ויפה, אבל כבר קרה יותר מפעם אחת שהכסף שהקבוצה אח"כ הרוויחה העלים את עצמו באורח פלא, או סתם הבעלים ניהל את הקבוצה בצורה מגעילה ושם פס על הקהל שלו. אפילו אם זה מה שגורם להפועל להיות קבוצת אמצע טבלה (ממתי מקום 3 זה אמצע?) זה מודל הניהול החדש, זה שווה את זה יותר מלחפש את אלי טביב 2 (או את משה תאומים 2 שישעבד את הקבוצה לחברת האסלות שלו, או מוני הראל 2 שיכניס אותה לחובות של מיליוני שקלים..), וברור שכשההחלטות לא עוברות דרך פה אחד, הרבה מהן לא יתקבלו פה אחד.
    נכון יותר היה מצד רמון לעשות ישיבת דירקטוריון בהולה ולשמוע את טענותיהם של כל אחד, ואז לערוך הצבעה, ולא על סמך שיחות.
     
    Ice Cream, Feb 18, 2013
    #318

  4. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    מסתבר שפראיירים לא מתים, הם באמת רק מתחלפים - פרדי דוד מונה למאמן הקבוצה עד תום העונה. החוזה עם שאלתם, הוא ל3 חודשים בלבד
    הפועל ת"א רצתה בהתחלה את איווניר שהסכים רק במידה ויקבל חוזה לשנה וחצי לפחות, מה שהפיל את העסקה
    במקביל לכל המהלך הפועל ת"א לא מסתירה את העובדה שהיא רוצה את רב"ש לעונה הבאה. מאיפה יגיע הכסף לכל הלוקסוס הזה? אלוהים גדול
     
    Civil, Feb 18, 2013
    #319

  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    מה שלא ברור לי זה מה קרה עם ניצן שירזי מאז שהוא הלך לטיפולים...
     
    Love Is Red, Feb 18, 2013
    #320

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,621
    Likes Received:
    26,867
    Gender:
    Male
    עדיף כבר היה למנות מישהו שממילא מקבל שכר(דומב, אלימלך...).
    מבחינת פרדי, אז אני לא מתפלא שהוא מוכן לתנאי זנות, כי הוא מעולם לא אימן בקבוצה גדולה וכעת יזכה לחשיפה גדולה.
     
    alexshw, Feb 18, 2013
    #321

  7. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    בדיוק כמו ניצן אשתקד.
    העונה הזאת נשאר להלחם רק על אופא וזהו. אם ישאר פרדי מק3 = הישג מכובד!
     
    ייא, Feb 18, 2013
    #322

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,892
    Likes Received:
    20,967
    א- מישהו באמת יודע מה מבנה הבעלות? מי בעלי המניות וכמה מניות יש לכל אחד? מי נותן כסף? כי אני הבנתי שזה לא ממש ברור אבל אם אני טועה אז סבבה.
    ב- בליגה שלנו, אמצע טבלה זה כל הליגה בערך חוץ 4-6 קבוצות. 2-3 למטה ועוד 2-3 למעלה. אם הפועל לא בשתיים שלמעלה, היא אמצע טבלה.
    ג- זה לא "קצת לא הולך לקבוצה". הנוער שלהם הוא עלוב כבר כמה שנים, וזה הבסיס לבריאות של מועדון, מה שהולך בבוגרים זה בדיחה, כל המועדון הזה נראה כמו שכונה ואני לא אוהד הפועל שמתלונן על זה.

    מישהו יכול להגיד ברצינות שהעונה הזאת פשוט נכשלה אבל עונה הבאה הם יחזרו לתלם? חיפה גם אם העונה היתה ממשיכה להיראות רע עם עטר, למישהו היה ספק שעונה הבאה היא תחזור להתמודד חזק בצמרת?
     
    oranfu, Feb 18, 2013
    #323

  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,629
    Likes Received:
    2,442
    שום פראייר, פרדי דוד יכול רק להרוויח מהעניין הזה.
    יש לו שתי אופציות, לסרב להצעה הזו ולחזור לאמן בשנה הבאה בליגה השנייה.
    אופציה שנייה, לנסות לעשות משהו עם הפועל תל אביב ואולי לפתוח שם גם את העונה הבאה.

    הבנאדם הצליח עד עכשיו בקבוצה אחת בלבד בקריירת האימון שלו, מכבי הרצליה.
    הוא פוטר משלוש קבוצות מתוך החמש שהוא אימן בקריירה שלו.
    אין לו מה להפסיד במקרה הזה, אין לו שם גדול בשביל לסרב להצעה של מועדון כמו הפועל תל אביב.
     
    הרצליה, Feb 18, 2013
    #324

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    א. אני לא ומעולם לא התעניינתי בזה. יש המון אנשי עסקים שיש להם אחוזים בבעלות הקבוצה שאני אפילו לא זוכר את שמותיהם (בכור צבאן הוא אחד מהם), לאוהדים יש 20%. סמוך על רמון וחברי הירקטוריון שהם כן יודעים מי זה.
    ב. זו חשיבה שגויה.
    ג. הנוער במצב עלוב כי טביב הזניח אותו, וגם העליבות של הנוער של הפועל די בספק (הצליחו להביא את כוכב הנוער של הפועל חיפה, שחקני עבר של מכבי שולחים את הילדים שלהם למחלקת הנוער של הפועל). יכול להיות שההתנהלות של הקבוצה בהבאתם של הרוש ונחום היא שגויה, אבל זה לא ממש קשור להנהלה - אלא לאבוקסיס. לפחות כבר אין מנכ"לית שהתפקיד שלה זה לחסוך בנייר טואלט...

    נהייה מנהל מקצועי. בהתחלה הוא עוד הלך למשחקים של הפועל, אבל עכשיו לא מדווחים על זה. לא ברור מה הוא עושה בפועל.

    המינוי של פרדי דוד נראה עלוב לא מצדו, אלא מצד הפועל שמחתימה מאמן סתמי לתקופה סתמית, כשבמקום אפשר להחזיר לתפקיד הזה של ה-CREATAKER את שביט אלימלך
     
    Ice Cream, Feb 18, 2013
    #325

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    פרדי דוד לא אימן את מכבי חיפה ולא הצליח להגיע לאירופה, הוא לא נכשל בשום מקום בו דרך אבל גם לא הצליח בגדול. תחתיו מכבי פ"ת שיחקה את הכדורגל הכי התקפי בהיסטוריה שלה למרות שלא הגיעה לפלייאוף העליון, יש לו מניות בקידום של דמארי ובן-חיים. בהרצליה הוא עשה עבודה מצויינת. מדובר במאמן לא רע, אחד שעובד ולא חאפר, רעיון טוב עד לסיום העונה במקום איווניר המכביסט ולהשאיר את הפועל במקום השלישי זה ממש לא בשמיים.

    הפיתרון הטוב ביותר לטווח הרחוק הוא רן בן-שמעון כמובן וכולי תקווה שפרדי ישקם את הכבוד בזמן שהוא מאמן ויגנוב אולי איזה גביע, וכמו שקרה עם ניר לוין ב-06/07 - נגיד לו אחר-כך תודה רבה ובהצלחה בדרך החדשה.

    אסי דומב? הבן-אדם בקושי ראו אותו בתור עוזר מאמן, כל-כך לא דומיננטי. שביט? פגוע מהמועדון וגם הוא לא מאמן, לא זמן טוב לטבילת האש. אם הפועל הייתה חושבת נכון יותר מבחינה כלכלית היינו במקום טוב יותר היום.

     
    Raulito, Feb 18, 2013
    #326

  12. matanbl22 Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    423
    מה?!
     
    matanbl22, Feb 18, 2013
    #327

  13. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אוהד מפת, למה שנאתם את פרדי? אני זוכר שממש כעסתם שהוא לא הביא אתכם למקום 1-6,למה הוא נכשל לדעתך?
     
    ייא, Feb 19, 2013
    #328

  14. matanbl22 Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    423
    כי היה לו סגל מצוין עם שחקנים כמו דמארי בן חיים גולן רועי בקל נבויסה מרינקוביץ ג'ו ביזארה מוראד מגמדוב ועוד רבים טובים
    ולמרות הסגל הזה הוא שיחק כדורגל הגנתי ופחדן
    הסגל הזה היה יכול לקחת מקומות 3-5
     
    matanbl22, Feb 19, 2013
    #329

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אין ספק שעל הנייר מדובר בשמות יפים וגדולים, אבל בסה"כ מדובר בשחקנים מנופחים. אם מוציאים מהמשוואה את אלה שהצטרפו רק עכשיו(אחרי שהפועל יצאה מהמירוץ) אתה מקבל אסופה של שחקנים שאף אחד מהם לא מתאים לקבוצה אלופה, אולי רק על 1-2 מהם אפשר לבנות כשחקנים משלימים בקבוצה שרצה לאליפות.

    להפועל יש בעיות קשות בעמוד השדרה שלה, ובשום פנים אין לה עומד שדרה(בלם אחורי,קשר אחורי,קשר אמצע,קשר התקפי וחלוץ) של אלופה.
    באדיר כבר שר את שירת הברבור שלו,דג'מבה דג'מבה זה כשל-כשל,ממן וגורדנה עוד לא בשלים,ורמוט נראה כמו שחקן גמור(וגם נתן עונה אחת טובה בכל הקריירה) ושלישיית החלוצים של הפועל כולם מוכשרים, אבל עם אופי בעייתי ולא מסוגלים לסחוב קבוצה לאורך עונה שלמה.
    אתה לא יכול להעמיד את הפועל מול קבוצה כמו מכבי(גארסיה,אלברמן,ראדי,זהבי,עטר ופריצה) או חיפה(צ'וצ'אליץ,בוקולי,קטן,עזרא ועמאשה). אפילו העמוד שדרה של בית"ר יותר בריא משלה.
     
    סמואל אטו, Feb 20, 2013
    #330
Page 22 of 47