מחזור 22 בליגת העל: מכבי משפילה את הפועל בדרבי!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏8/2/13.

  1. Gaudi Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/07
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא אוברייטד חוץ מהאפס על הקווים.
    החלק ההתקפי של הפועל הוא עדיין הכשרוני והקטלני ביותר בליגה, ואני אומר בביטחון מוחלט שהסגל לא נופל מזה של מכבי וחיפה, אבל אבוקרחת מוציא מוציא ממנו לא 50 אחוז מהפוטנציאל ולא 30 אחוז, אלא אפס אחד גדול. אין שיטה, אין מערך, שחקנים לא יודעים מה לעשות על הדשא.
    9 נק' מ- 30. עטר שילם את המחיר על רצף כזה. אם הטינופת לא מפוטר זה בושה למועדון וכישלון של כל המערכת.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,863
    מין:
    זכר
    הוא כן נופל בקישור המרכזי ובחוליית ההגנה, שהיא ברמה של קבוצת תחתית בהפועל.
    מי זה כל הרושים האלה? סתם שחקנים שהובאו בלחץ, רק בשביל להגיד ש"התחזקנו".
     
  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שתמוז ודמארי חלוצים לא טובים
    הם חלוצים טובים לליגה אבל הם רחוקים מלהיות שחקנים גדולים
    לא רואה אף אחד מהם מצליח באירופה
    לדמארי יש כישרון הבעיה שלו היא שהוא ילד כאפות
    אין לו חוצפה חיובית
    תמוז כבד ואיטי ובגלל זה הוא לא יצליח באירופה
    וטל בן חיים הוא אוברייטד מארץ האוברייטדים
    אין לו מקום בהרכב בקבוצה עם שאיפות כמו של הפועל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/13
  4. Gaudi Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/07
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גבי חוליית ההגנה - מקבל, אך למען ההגינות צריך לומר שהבאנו חוליית הגנה חדשה לגמרי בחלון ההעברות הזה שלא אני ולא אתה יודעים באמת מה היא שווה. מצד שני, משומר ופיליאבסקי שחקנים לקבוצת צמרת? תגיד לי אתה. וחאסרמה וגרזיצ'יץ' וגזל שחקנים לאליפות? ויואב זיו, המגן השלישי הכי גרוע בליגה פרט לחוטבא ואנטבי, נראה פתאום כמו קונטראו. זה מה שעושה מאמן אמיתי.

    לגבי הקישור, לא מסכים. אבוטבול, גורדנה, אלמוג ודג'מבה בשום פנים ואופן לא אמורים להיות בנחיתות תהומית כמו שנראתה אתמול במרכז המגרש מול אלברמן ראדי וזהבי, ובוודאי לא אמורים להיות בנחיתות כמו בקריית אליעזר מול בוקולי וגולאסה.
     
  5. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    הבעיה הגדולה של הפועל תל אביב היא שאין שם שחקן עם כישרון שיוביל אותה, יש את גילי ורמוט אבל הבנאדם פצוע כל שני וחמישי.
    לעומת זאת למכבי תל אביב יש את מארן ראדי, את זהבי את דור מיכה את מרגוליס ועוד שחקנים שמסוגלים יחד עם האימון הנהדר של אוסקר גרסיה והבנייה הנכונה של ההרכב+הסגל להוציא מעצמם דברים טובים.

    להפועל תל אביב את מי יש חוץ מממן ומורמוט? ניר נחום זה שחקן חילוש ולא חיזוק, הוא לא מתאים לרמות הללו.
    וההגנה של הפועל תל אביב בכלל, באדיר כבר לא מה שהוא היה וכל פעם הם מביאים בלם אחר בחופזה...
    ועמדת המגן הייתה צריכה להיות מיואשת על ידי שחקנים טובים ולא קוסטה שנראה כמו שחקן רגיל לחלוטין ולא איזה אחד שעושה את ההבדל ושמעון הרוש שאם כל הכבוד לו חוץ מעונה אחת בעכו לא ראיתי ממנו איזשהו משהו מדהים.

    קחו לדוגמא את באר שבע, לבאר שבע את ברוכיאן, את נסאר, את פלצ'וק ואת רועי קהת, אלא שחקנים שאני מדבר עליהם שחסרים להפועל תל אביב, שחקנים שיהיו בעל הבית במגרש וינווטו את הקבוצה, תשימו את טוטו תמוז, את טל בן חיים ואת דמארי בהפועל באר שבע ואתם מקבלים את הקבוצה השלישית ביכולתה בליגה ואולי אפילו השנייה, תשימו אותם במכבי חיפה ומכבי חיפה דורסת את הליגה יותר ממה שהיא דורסת עכשיו.

    זאת הבעיה העיקרית של הפועל תל אביב, קישור לא מאוזן שמלא ברובו בקשרים אחוריים, ואין לה גם מחליפים ברמה כזאת שיכולים לשנות את המשחק, ככה שגם אם נניח הם יקלעו לפיגור מול קבוצה פחות טובה ממכבי תל אביב הם בבעיה..
    ובנוסף הפציעות, והם הצליחו רק בזכות גילי ורמוט שהוא היה בריא הוא פיטם את החלוצים של הפועל תל אביב.
    אבל אדון אבוקסיס במקום לראות את הנולד הביא מכל הבא ליד בלי לחשוב, אתה יודע שחסר לך קשר נורמלי תביא שחקן נורמלי ולא פח כמו ניר נחום, אתה יודע שחסר לך בלם תביא אפילו ממכבי תל אביב כמו יגיל ביטון, מישהו שייתן את הנשמה ולא עוד שכירי חרב למיניהם.

    בקיצור הבנייה של הפועל תל אביב הייתה לקויה, מאמן הכושר ברמת גן, ועוד...
    כל אלו הובילו למצב שבו נמצאת הפועל תל אביב...
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,863
    מין:
    זכר
    אבוטבול לא חזר אותו שחקן אחרי הפציעה, גורדנה סתם כסחן, ג'מבה בריבוע בינוני ואלמוג כהן סימן שאלה.
    מן הסתם ורמוט בכושר של לפני 3 עונות חסר מאוד.

    עד כמה שמשומר שחקן נכה הוא בודאי עולה על כל מגן של הפועל. יש להמגנים ברמות הכי נמוכות של ליגת העל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/13
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    ללא ספק שיש להפועל ת"א בעיה בקישור ובהגנה, אבל לאט לאט יוצאים דיווחים החוצה שאבוקסיס איבד את החדר ההלבשה. מה ההבדל בין מכבי חיפה עם עטר לבנאדו? אותו סגל, אבל התוצאות שונות מאין כמוה. אפילו אם לאדומים יש בעיה של יצירה בקישור והגנה מסננת ברגע ששחקנים לא רוצים לעבוד יותר עם המאמן הפסדים רגילים הופכים לתבוסות...

    ברור שבאדיר צריך לפרוש ופאביצביץ' הוא שחקן בינוני (נכשל גם במכבי...), אבל התקפה עם דמארי, תמוז וטל בן חיים שלדעתי לא אוברייטד, צריכים לפחות להבקיע מול כל הגנה בליגה.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אבוטבול אף פעם לא היה ראוי להיות שחקן הרכב בהפועל ת''א
    הוא שחקן סטטי איטי ומסורבל
    הוא בהפועל רק בגלל חברי הילדות שלו משער 5
    חצי מיושבי שער חמש הם חברי ילדות שלו מבת-ים
    בהפועל פחדו להעיף אותו בגלל אותם אוהדים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/13
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עם כמה שאמרתי לפני המשחק שצריך לקבל פחות מ4, זה עדיין כמובן כואב מאוד.
    אין באמת טעם להתחיל לנתח עכשיו מה לא עובד, ברור שאבוקסיס צריך ללכת.
    עכשיו נצטרך לסבול כמה שבועות מהחגיגות של כל הסחים של המדינה, אבל נצא מזה, אני מקווה.

    כנראה שבסוף הרוע הטהור והכסף שלהם כן מנצח.
    עכשיו זה גם הזמן להכניס פה איזה משפט אהבה להפועל אבל אין לי כח לזה
     
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    פאביצ'ביץ' כן היה טוב במכבי והוא עזר עכשיו להפועל לייצב מעט את ההגנה שלהם. הבעיה זה באדיר שכבר נס ליחו והוא לא מתאים לליגת העל.

    הפועל חייבת להחליף את אבוקסיס. מה שלום שירזי? אם הוא לא יכול אז הייתי מביא אפילו את שייע פייגנבוים לתפקיד הזה כדי לנסות לקדם את הקבוצה.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,288
    לייקים שהתקבלו:
    7,214
    אם יש משהו טוב שיצא מהמראות הקשים לצפייה אמש זה שעכשיו יוסי אבוקסיס נשרף גם בקרב אוהדי הפועל. למעשה נראה לי שהוא האדם היחיד שהצליח להשניא את עצמו ולהפוך לפרסונה נון גראטה בקרב כל 4 הקהלים הגדולים במדינה. בקרוב גם בנבחרת.

    כל כלב בא יומו. ואני מתנצל בפני ציבור הכלבים על ההשוואה ליוסי אבוקסיס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/13
  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    שחר בגלל איחור ושיקול דעת דעת מוטעה כנראה שאיבד את האליפות, כשלא פיטר בזמן את עטר, למרות שבמשך יותר מ 3 שבועות כבר היה ברור שהשחקנים עושים לו דווקא. הוא דחה ודחה, ומכבי התרחקה כל כך שזה נראה כמעט בלתי אפשרי להדביק אותה.
    כעת, על פי הדיווחים האחרונים נראה שרמון מחליט להמשיך לתת צ'אנס לאבוקסיס שבוע נוסף מול עירוני קרית שמונה. למשהו יש ספק שהפועל שוב תפסיד? אחת מהגדולות של בעלים זה גם לדעת מתי להודות בטעות ולפעול בהתאם. לא שחר ולא רמון יודעים לעשות זאת.
     
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    בנוגע להשוואות גארסיה- איווניר.
    נכון שהתקציב היה כמעט זהה, אבל אצל האחרון המוטו של המועדון היה לבנות על שחקנים צעירים, ושבונים משהו לטווח ארוך, גם אם זה אומר לא לזכות באליפות.
    אצל גארסיה, מהר מאוד הבנו שהמטרה היא לזכות באליפות בכל מחיר, גם אם זה אומר להביא שחקנים בני 31-32, שמן הסתם לא יהפכו לצעירים יותר עם השנים, ובעתיד הרחוק.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    מזוייף או לא לקבוצה כמו מכבי אין דרך אחרת לקחת אליפות.
    מכבי ת"א כמועדון חסר דרך לחלוטין וכשלמועדון אין דרך,משנה את עצמו כל שנה מבחינה מקצועית וניהולית ולא לוקח אליפות 10 שנים, אז הם חייבים סגל ברמה הכי גבוהה שיש עם אופי של ווינרים כדי לקחת אליפות.
    השלב הבא שבו ימדד הצוות המקצועי יהיה במיקסום הסגל הנוכחי להפיכת מכבי לאחת שרצה לאליפות בכל אחת מה-3 שנים הקרובות, ואז הפיכתה לקבוצה שמבוססת על שחקני בית ורצה לאליפות כל שנה.
    היום לוגאסי,ורד,מיכה,ודאבור לא יכולים להוביל את מכבי לבדם לאליפות, אבל אולי אחרי כמה שנים לצד זהבי,אניימה ופריצה הם יוכלו להפוך לשחקני המפתח שמובילים את מכבי קדימה.

    ובנימה יותר כללית, פשוט מעליב החוסר פרגון הזה לאנשי מקצוע כמו קרוייף וגארסיה כנראה שאנשים שכחו שמכבי לא לקחה אליפות 10 שנים, ושהיו לה עונות עם תקציבים לא פחות גדולים בהם האיש שניהל את הקבוצה זרק את הכספים לפח.
    ג'ורדי קרוייף בנה פה בסיס יפה בשביל עונה ראשונה(כן גם לרכוש את זהבי צריך לדעת, בניגוד למנג'רים אחרים שהביאו למכבי את קמאנן,דולי ג'ונסון,ניבאלדו,שטראובר ומדוניאנין) ואת העבודה שלו נוכל לשפוט רק בעוד כמה שנים ולא העונה.
     
  15. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    שלום לכולם....
    אני חדש כאן והומלץ לי להיכנס לפורום הכדורגל הזה.
    אז ככה...אני אוהד מכבי תל אביב וכמו כל אוהד שמחתי לראות את ההצגה אתמול.
    כל כך רציתי שנשתווה לקבוצה משנות ה70 שהשחילה 5-0 וחבל מאוד שלא עשינו כך.
    אני מאוד מקווה שתור הזהב שלנו הגיע ומכאן נמשיך לאליפות המיוחלת כל כך....
    יש הרבה שמועות שאוסקר לא ימשיך שנה הבאה ורן בן שמעון כבר סגור לעונה הבאה....
    אני דווקא כן רוצה שאוסקר ימשיך רק בגלל המשמעת שהחדיר לשחקנים...למרות שזה הרבה בזכות ג'ורדי שלא פחד לזרוק את יצחקי מחוץ לקבוצה כשסימן אותו בתור גורם מפריע.
    הרבה עיתונאים לא האמינו שהמהפכה הספרדית בקבוצה תצליח ורבים מהם אוכלים את הכובע.
    נכון שאנחנו עם 5 הפסדים ויש הבדלים בין משחקי הבית לחוץ אבל עדיין לפי דעתי מכבי חזרה להפחיד כמו בשנות ה90 ומכאן אנחנו יכולים רק להמריא מעלה מעלה....
    מאוד מקווה שזה ימשיך!