בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 6, 2012.

  1. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,439
    Likes Received:
    1,364
    עבאס סואן זה שחקן שאסור היה שישחק אצלנו, הוא לא ראוי לא מקצועית וגם לא מבחינה אישית, בן אדם מגעיל ודוחה.
     
  2. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    אבל הם לא מוחים נגד בית"ר. הם מוחים נגד האוהדים הגזעניים בבית"ר (שאותם אני משווה בהחלט לניאו-נאצים), וקוראים לכל האוהדים הלא-גזעניים להצטרף אליהם למחאה. ואני חושב שברור שבשבוע-שבועיים האחרונים, בעקבות החתמת שני המוסלמים, הגזענות בקרב אוהדי בית"ר באה לידי ביטוי בצורה הרבה יותר גדולה. דווקא במשחק מול קבוצה מהמגזר הערבי, בזמן ש"הקומץ" במחאה על צירוף שחקנים מוסלמים (שאפילו לא ערבים!), חשוב להראות נוכחות ושלא כולם כאלה. אני באמת לא מבין את ההתנגדות שלכם. אם אוהדי בית"ר יצטרפו בהמוניהם למפגן המחאה נגד הגזענות, ובאמת רק קומץ קטן יקלל אתכם, אז תראו לכולם שבאמת מדובר בקומץ שמכתים את המועדון. קומץ שהקהל השפוי סולד ממנו ומתנגד לו.

    ולי דווקא יש עניין לא קטן בספורט, במיוחד בכדורגל, אבל אי אפשר להתעלם מגזענות ולהשאר אדיש אליה. גזענות פלילית צריכה להיות מטופלת ע"י הממשלה, אבל האוהדים מחויבים לייצר דה-לגיטימציה גם לגזענות לא פלילית שבאה מקרבם. הצטרפות לאירוע הזה זאת אחלה התחלה.
     
  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אם נרצה נקיים אירוע כזה בחסות עצמו ובחסות הקרן לידידות שהם הספונסרים והשותפים שלנו, לא נתן לארגון מטעם הקרן החדשה לישראל ולאברום בורג לצבור הון פוליטי על חשבוננו.
     
  4. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    מה זה משנה מי מארגן את האירוע? זה לא שהם יתחילו לשיר על מדינה פלסטינית ועל חלוקת ירושלים, אלא הם פשוט ימחו נגד הגזענות של חלק מהאוהדים וידברו בעד סובלנות. אם אתם לא מצליחים להזדהות עם המסר הזה, מצבכם קשה משחשבתי. לא אמור להיות שום דבר פוליטי ושנוי במחלוקת במחאה נגד גזענות, ואם הפעילים יתחילו לדבר על פוליטיקה אתם תוכלו להתרחק מהמקום. זה מה שאני הייתי עושה.
     
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    לנו זה משנה, בסדר?
     
  6. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    כשמתעניינים בספורט לא רוצים לערב בו פוליטיקה.
    הארגונים האלה לא מחו נגד גזענות כל עוד זה לא היה בכותרות, ועכשיו הם באים לתפוס על זה טרמפ. המרחק ביניהם ובין הטרמפיסטים מהימין לא גדול.
     
  7. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    "הקומץ" הוא זה שהכניס את הפוליטיקה לקבוצה ומבקש שתהיה טהורה מערבים וממוסלמים. אותו ארגון רוצה לנקות את הקבוצה מהגזענות ולעשות דה-לגיטימציה לאותם אוהדים, ולהוציא את הפוליטיקה הכהניסטית מהקבוצה.

    וכמו שאמרתי, לא סתם הגזענות של אוהדי בית"ר כרגע בכותרות. היא גברה אחרי החתמת השחקנים המוסלמים.
     
  8. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,402
    Likes Received:
    2,205
    נו, ו...?
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    למה אתם עוד מגיבים? הוא יודע טוב מאוד על מה אנחנו מדברים ולמה אנחנו מתנגדים להפגנה הזאת ומשחק אותה כאילו לא מבין. עלק מה זה משנה מי מארגן את ההפגנה, מעניין אם שער 5 ואולטראס הפועל היו מפגינים ביחד עם מיכאל בן ארי וברוך מרזל.
     
  10. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    ואם אתה רוצה כמוהם לטהר את הקבוצה מפוליטיקה ומגזענות, אז תשתתף איתם באירוע ותצא נגד האוהדים הגזענים בקבוצה שלך. אם לא, אז אין לך שום זכות לבכות אחר כך שמאשימים את אוהדי בית"ר בגזענות. ואם בן-ארי ומרזל יבואו ליציע של הפועל ת"א במחאה שתומר להם להעיף את השחקנים הערבים שלה ולא להחתים יותר ערבים ואף אחד לא ישתף איתם פעולה ואף יקלל אותם, זה יוכיח בדיוק את זה - שהקהל של הפועל תל-אביב סולד מגזענות. לעומת זאת, בקהל של בית"ר הגזענים האלה מרגישים כמו בבית.
     
    Last edited: Feb 9, 2013
  11. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,439
    Likes Received:
    1,364
    אפנר הבנו שאתה פעיל בתג מאיר יאללה רד לנו מהקבוצה ולך תתעסק בקבוצה שלך.
     
  12. Apner1 Member

    Joined:
    Jan 25, 2013
    Messages:
    444
    Likes Received:
    0
    לא, אני לא פעיל בשום מקום, וכנראה שאני גם לא אגיע לאירוע (למרות שאני גר בירושלים). פשוט חושף את הצביעות שלכם: מצד אחד מתלוננים על הטפלות לגזענות של אוהדי בית"ר ולהדרת הערבים בה ומאשימים בהחדרת פוליטיקה לספורט למי שרוצה למגר את הגזענות בקבוצה, ומצד שני לא מוכנים לקחת חלק באירוע שנעשה מול האצטדיון שלכם לפני משחק שמוחא נגד הגזענות של חלק מאוהדי בית"ר. הגיע הזמן שתקחו צד. ראיתם את הנזקים של הגזענות (שבעקובתיה שרפו חדר של מנהל בית"ר ופוגעת גם ביכולת של השחקנים). תעשו לעצמכם טובה ואל תהיו אדישים אליה.
     
  13. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הצד האחד והצד השני שלך הם אותו דבר, אנחנו לא רוצים לערב פוליטיקה וספורט ולא מעוניינים שאנשים שהם לא אוהדי בית"ר יתפסו טרמפ על הפרסום.
    חוץ מזה, שאתה לא תחליט מי אלה הצדדים, אנחנו בחרנו את הצד שלנו, בית"ר ירושלים.
    לא בא לך להתעסק בספורט, תתעסק בפוליטיקה, לא על חשבוננו.
     
  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אתה יודע משהו שבמשטרה לא יודעים?

    מאור חורי מבית"ר.נט (הוא מאוריניו?) פרסם גם מאמר על הנושא הזה, הוא מסתייג מלצאת בהאשמות (בסוף עוד יסתבר שזה היה קצר..), אבל זה שיש "אוהדים" בני 10-15 (שיהיה גם 21) שמחרבשים ברחבי הרשת קריאות שמחה והצדקה לאם זה קרה על ידי אוהדים, זה הדבר השני הבאמת איום שקרה (הראשון ובלי ציניות זה כל מה שנשרף ואת זה יהיה קשה מאוד להחזיר, הנה יוזמה מבורכת שכדאי לכולם להצטרף אליה) מהשריפה הזו. והנה הפסקה שהכי הזדהיתי איתה:
    מי שקורא להימנע מקריאות גזעניות (כי זה מוביל לעונש, ולא כי זה דבר מחליא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx) בזמן שהוא מעודד את האוהדים להמשיך ולקלל את גידמאק, קורנפיין וצמד הצ'צ'נים בגלל שהם הביאו 2 מוסלמים לבית"ר - הוא צבוע, ודוחה.

    והנה כתבה על ערן לוי, קצת נושאים מקצועיים בכל הזמן הזה. אני אוהב אותו כשחקן בבית"ר ומעריך אותו כבנאדם, וחבל לשמוע ששחקן כזה לא ממש מצליח גם להסתדר גם מחוץ לכדורגל. באיזשהו מקום אני חושב שאנחנו צריכים לדאוג לזה קצת בעונה הבאה, בתקווה שלא נתבדה איתו...
     
    Last edited by a moderator: Feb 9, 2013
  15. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אמא של ג'אבו קאדייב נחתה בישראל. קצת חושש מזה...