לדעתי השילוב של ססק בהרכב נובע מההנחה שבשלב הזה של הקריירה של שניהם הוא עדיף על וייה, כך שמנסים לשחק עם 11 השחקנים הטובים בהרכב, גם אם זה פוגע קצת באיזון הקבוצתי ובאיום על השער.
סדרו קייטה, תתפלא אבל יש אוהדי כדורגל וביניהם גם אוהדי ברצלונה (לא רק אני) שלא חושבים כמוך. נראה לי שהפציעה האחרונה של צ'אבי כתוצאה מעומס, קצת מעמידה בסימן שאלה את הקביעה הנחרצת שלך שחוץ ממסי אינייסטה הכי בטוח בהרכב. מי שמכניס את פברגאס להרכב בכוח זה לא אני (אני התמקדתי בשאלה מי צריך לפתוח כקשר/חלוץ שמאלי) אלא מאמני כדורגל של ברצלונה ונבחרת ספרד.
אז זהו, שאני לא יודע אם שמת לב, אבל פאברגאס הוא לא שחקן הרכב קבוע בנבחרת. אתה יודע, אם אתה לוקח את דעתם של מאמנים שמציבים את ססק בהרכב כטענה לזכותו בדיון הזה, תתייחס גם לצד שני, שלפיו כל אותם מאמנים רואים באינייסטה שחקן בכיר ממנו בהרבה ולא יחלמו להוריד אותו לספסל. בהשוואה לאינייסטה, צ'אבי ממשחק יותר פשוט כי הוא נתפס כשחקן פחות מועד לפציעות שפחות זקוק להגנה. בכל מקרה, לגבי שניהם אפשר להתווכח, פאברגאס לא רלבנטי במשוואה הזו.
בקשר לנבחרת מי שמוכנס בכוח להרכב הוא בעיקר צ'אבי אלונסו, על זה שגם בלעדיו זה הקישור הכי מוכשר בהיסטוריה שנינו יכולים להסכים.
זה לא נכון. מי שמוכנס להרכב בכוח זה ססק. אין זה אומר שהוא פחות טוב מאיניסטה, או שעדיף בלעדיו, אלא שהוא פשוט כ"כ טוב שמנסים לדחוף אותו בכל מקום אפשרי. כי הוא טוב. כי הוא לא יכול לשבת על הספסל. כי הוא טוב. הסיבה היחידה שאיניסטה באנקר היא השילוב שלו עם צ'אבי, והעובדה המאוד מאוד חשובה שהוא יכול לשחק באגף ומאחורי החלוץ כמו במונדיאל למשל. בברסה ססק מכניס סוג משחק שונה, ולפעמים זה טוב. למעשה, בעיניי ססק הוא השחקן אמצע הכי "שלם" שיש לנו. הוא עושה הגנה יותר טוב מאיניסטה וצ'אבי, והוא מסיים מהלכים יותר טוב מאיניסטה וצ'אבי.
קשה להשוות בין אינייסטה לפברגאס, שניהם עם יתרונות שונים לחלוטין. ססק מצטרף מהגל השני הרבה יותר טוב והוא מסוכן ליד השער. אינייסטה קצת יותר רב-גוני ממנו ויעשה את הפעולה הנכונה על השטח הקטן. אני חושב שאם נדבר על עונה שלמה אז סיכוי גבוה שססק יכבוש כפול מאינייסטה ואפילו יותר, ואולי גם יבשל - אבל במשחק גדול הציפיות הן יותר מאינייסטה ואני לא מדבר רק על הגולים מול צ'לסי או בגמר המונדיאל. הוא פשוט יהיה יותר מעורב. מאינייסטה גם לא מצפים לכבוש למרות שזה מוזר במידה מסוימת ושזה בטח מעצבן כשהוא רשלני מול השער. מצפים ממנו לעשות את הדריבל על מטר ולרווח את השטחים. לגבי דוד ויאה - הוא נמצא בסיטואצייה לא פשוטה. מצד אחד נכון שהוא לא יחזור להיות השחקן שלפני הפציעה. מצד שני ויאה סקורר טוב ויש לו 10 שערים ב-22 משחקים, מחציתם אולי מלאים וזה מאזן טוב. לא לשכוח לו את שער הניצחון בפיחואן באחד מהמשחקים הכי קשים של בארסה העונה. כלומר ויאה לא היה יכול לתת יותר ביחס לקרדיט שקיבל. הוא הוציא את המקסימום. השאלה הגדולה היא מה תהיה בקיץ.
בשורה התחתונה, אינייסטה שחקן כדורגל יותר טוב. פאברגאס הוא שחקן של מספרים, כמו מאטה או אוזיל (ואני יודע שהרבה יחלקו עליי, אבל אני שם את אוזיל לפני פאברגאס). אני לא מזלזל ביכולת להיות מאד פרודקטיבי, אבל פאברגאס מאד מוגבל מבחינת היכולת שלו להיות דומננטי לאורך 90 דקות. גם אין לו שליטה מספיק טובה בכדור בכדי להתמודד עם לחץ מסיבי (מהסיבה הזו ברצלונה פירקה אותו במפגשים מולו במדי ארסנל) ולכן הרבה יותר קל להעלים אותו בהשוואה לאינייסטה שהוא כנראה השחקן הכי טוב בכדורגל העולמי מבחינת יכול לבצע פעולות תחת לחץ. אינייסטה (יחד עם צ'אבי) הוא השיטה, היכולת לשלוט במשחק לאורך 90 דקות, בכל מגרש, מול כל יריבה. יחד עם צ'אבי הוא זה שהוציא את ספרד מעמדת הלוזרית הנצחית למעמד מדינת הכדורגל מספר 1 בעולם. שניהם הגדירו שיטת משחק ותקופה בכדורגל העולמי. כל אחד זכאי לדעתו האישית, אבל לפחות בהיררכיה המקובלת בכדורגל העולמי הם לא נמצאים באותו מעמד. אינייסטה נחשב לשחקן השלישי-רביעי בטיבו כמעט בכל רשימה, רשמית או לא רשמית, פאברגאס ממש לא. שוב, זה לא צריך למנוע ממישהו לחשוב אחרת, אבל לא מתקיים באמת דיון מי עדיף מבין שניהם. אינייסטה יפרוש אולי כשחקן הספרדי הגדול בהיסטוריה, פאברגאס הוא בסך הכל הקשר הרביעי בטיבו בברצלונה.
הכי טוב בהיסטוריה? עם כל הכבוד כן, איינסטה אולי אחד השחקנים הגדולים בהיסטוריה, הכי גדול זה כבר הגזמה פרועה. בקשר להשוואה בין ססק לאיינסטה, כמו שכבר טענתי בעבר, לדעתי שתיהם שחקנים ברמה שווה, צריך גם להסתכל על זה שאיינסטה בן 28 בעוד ססק בן 25, עם משווים את איינסטה עד גיל 25 וססק עד גיל 25, לדעתי הרמה של שתי השחקנים שווה פחות או יותר, אולי אפילו עם יתרון לססק. לא, ממש לא מהסיבה הזאת. הסיבה העיקרית היא שבארסה קבוצה טובה יותר מארסנל, אם הייתה שם את איינסטה בארסנל ומוציא את ססק התוצאה הייתה זהה. אני אציין שלדעתי ססק לא מיצא את הפוטנציאל שלו בבארסה, נכון שהעונה יש שיפור אחרי פתיחת עונה לא טובה, אבל עדיין ססק יכול להציג יכולת גבוה הרבה יותר.
אין דבר כזה. הם לא עושים אותם דברים, כל אחד מביא משהו אחר למשחק. איניסטה יותר נוצץ, אבל זה לא אומר שמבחינת תרומה וכשחקן כדורגל בכללי הוא יותר טוב מססק. המספרים הולכים עם ססק למען האמת, בכל מה שקשור ליעילות לפחות. אבל אי אפשר להשוות, כי הם שחקנים מאוד שונים. בכלל, צ'אבי איניסטה וססק מייצגים ממש 3 סוגים שונים של שחקני אמצע. איניסטה הוא לא השיטה. השיטה הייתה לפני איניסטה וצ'אבי והיא תהיה אחרי צ'אבי ואיניסטה. הם הכלים של השיטה, לא להתבלבל. וגם הכלים האלה צריכים למי למסור (ססק, סילבה, וייה בעיקר) בשביל שהשיטה תעבוד.
כרגע ובזמן הקרוב אינייסטה הוא נושא הכלים של צ'אבי, הוא לא הוכיח בשום שלב שהוא מסוגל להוביל קבוצה בלי להיות השחקן השלישי/שני בחשיבותו. בכל מקרה, אני לא רואה הבדל גדול בין להיות הקשר השלישי בטיבו בברצלונה ובין הרביעי בטיבו. העובדה שכל מהלך שלו מנופח מעבר לכל פרופורציה, לא הופכת אותו לשחקן גדול יותר.
ריקלמה, - מבין הספרדים זה בינו לבין צ'אבי. ואולי לואיס סוארס שאני באמת לא יכול לשפוט אותו. - אינייסטה בגיל 24 היה אולי השחקן הכי משמעותי של ברצלונה במחצית השניה של העונה בריצה לטראבל ב2009. אני יכול להסכים שפאברגאס היה עדיף בגיל 18-19, בטח לא בגיל 24-25. - לא כתבתי על התוצאה, אלא על הניטרול המוחלט שלו באמצעות לחץ חזק על הכדור ועובדה שווילשר התמודד עם הלחץ יותר טוב ממנו. אחת מנקודות התורפה היחסיות של פאברגאס זו העובדה שאין לו דריבל ברמה גבוהה ולכן הוא יותר פגיע ללחץ חזק על הכדור. Mister Joe Cool - הקשר השלישי בטיבו בברצלונה זה בוסקטס. - רק בקיץ האחרון הוא היה השחקן הכי טוב וחשוב של ספרד וגם קודם לכן צ'אבי לא היה חשוב ממנו. - לרגע התבלבתי וחשבתי שאתה כותב על השחקן שתמונתו מופיעה מתחת לשם המשתמש שלך. - אני מת על טיעונים מעגליים. שרוצים לרדת על מסי, כותבים שהוא לא יכול בלי צ'אבי ואינייסטה, עכשיו אינייסטה לא יכול בלי מסי וצ'אבי. טוב, כנראה שזה הכל קייטה.
השחקן הספרדי הכי טוב בהיסטוריה הוא ראול. ולא אני אמרתי את זה, אלא גוארדיולה הודה. וגם עוד שער ניצחון בגמר המונדיאל הבא לא ישנה את זה. נחזור לדיון עצמו: אני אישית יודע שבקלאסיקו השחקן שאני הכי חושש ממנו הוא אינייסטה, אחרי מסי כמובן. כי אינייסטה מבטל בתנועה אחת לחץ של שני שחקנים, נניח חדיירה ואלונסו. אין שני לו בטכניקה על שטח קטן ופינוי השטחים. ההשוואה לצ'אבי לא נכונה ואינייסטה לא בהכרח אמור לגעת בכדור כמוהו וגם המסירות של אינייסטה קצת יותר 'מתוחכמות'(ולא שצ'אבי מוסר רק לרוחב, ממש לא). את הסיומת אינייסטה יכול לשפר בעוד שנה-שנתיים נניח, אולי זה עוד יקרה. אבל ססק לא יהיה יותר מהיר וזריז ודריבל שלו אכן טעון שיפור ודברים כאלה אי-אפשר ללמד. אגב, חשוב להדגיש: לא נכון להשוות ביניהם על סמך אותם 3-4 משחקים בליגת האלופות. באחד מהם ואן-פרסי הורחק שלא לצורך מה ששינה לחלוטין את יחסי הכוחות, שגם ככה היו ברורים. זה כמו לציין את העליונות של מסי על רונאלדו נניח בשלושת הקלאסיקוס הראשונים שלהם בליגה אחד נגד השני - שלושה נצחונות לבארסה בהפרש שערים של 8:0. אם צריך לסכם: אינייסטה שחקן טוב יותר גם אם מסוכן פחות ליד השער והוא מהמאפיינים היותר בולטים של בארסה המקשים על היריבות ולא פברגאס שאכן בגילאים הצעירים היה הבטחה יותר גדולה.
ראוליטו, ידעתי שתקפוץ מההערה שלי.. הבעיה עם ראול היא זו: הוא לא היה שותף להישגים הגדולים של הנבחרת. עזוב אינייסטה, נשווה אותו לצ'אבי. נניח לצורך הדיון, שראול היה חלוץ גדול כמו שצ'אבי היה קשר גדול. לצ'אבי יש הרבה יותר תארים גדולים כשחקן מפתח בקבוצה שלו לכן ההיסטוריה תזכור אותו כגדול יותר. ראול עצמו אמר שהשחקן הכי גדול שהוא שיחק לצידו, היה לאודרופ (ולא זידאן). ועדיין ההיסטוריה זוכרת את זידאן כגדול יותר בגלל התארים עם הנבחרת. מצד שני, אתה יודע, לא מדובר פה במשוואות מתמטיות ודעתך האישית היא דעתך האישית.
מש"ל. אני לא מתמטיקאי אבל אפילו אני יכול לזהות כשל לוגי בטענה. אני גם יכול. פינטו הוא השחקן הכי חשוב של ברצלונה ולכן צ'אבי לא יותר חשוב ממנו. עובדתית, אינייסטה שחקן שהכוח שלו הוא בהנעת כדור, והוא נמצא ליד הקשר שהניע כדור אולי טוב יותר מכולם, זאת לא חוכמה. ברצלונה מניעה ב70% איתו ובלעדיו. העובדה שזידאן לא הציג מספרים ואינייסטה לא הציג מספרים לא הופכת כל טיעון על זידאן לטיעון לאינייסטה. אני לא צריך להגן עליו, הקריירה שלו מדברת בעד עצמה.
מודה שאני לא רואה את ברסלונה על בסיס קבוע, אבל ממה שאני כן רואה אני לא מצליח להבין איך מתנהל פה דיון על האם כדאי להוריד את אינייסטה לספסל. אגף או אמצע, אצלי הוא בפנים בלי ספק. אני מאוד אוהב ומעריך את המשחק של פברגאס, אבל מבחינתי במשחקים החשובים מול ההגנות החזקות אינייסטה חייב להיות שם בשל היכולת המצוינת שלו להשתחרר בנגיעה שתיים מלחץ (גם לחץ ברמה הגבוה ביותר) בכל נקודה במגרש והמשחק הורטיקאלי שלו.
