ברצלונה 2012/13:: אליפות רביעית בחמש שנים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Iker Casillas, ‏10/7/12.

  1. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם ממש רוצים, אפשר גם לנהל דיון על מידת חשיבותה על מערכת השמש לחיים בכדור הארץ. זה לא הופך את הדיון ליותר הגיוני. במילים אחרות, ה"דיון" הזה לא באמת קיים. בעולם המציאות, אינייסטה הוא שחקן טוב בהרבה והשחקן הכי חשוב בברצלונה אחרי מסי ועצם הרעיון שיוציאו אותו מההרכב בשביל ססק פאברגאס הוא הזוי לחלוטין.

    רק שתי הערות יותר נקודתיות על מה שכתבת:

    1. במשחקים האחרונים אינייסטה "זז לאמצע כל הזמן", מכוון שפאברגאס לא מצליח לשלוט במשחקים שבהם קבוצות מפעילות על ברצלונה לחץ חזק (ולנסיה, ריאל) וצריך עזרה. אינייסטה הוא השחקן הכי טוב בעולם מבחינת יכולת לבצע פעולות תחת לחץ, פאברגאס לא בדיוק. ולכן, בלי נוכחותו באמצע ברצלונה לא מצליחה לשלוט במשחקים באותה מידה.

    2. "פרודקטיביות". לפעמים, רק לפעמים, עדיף שהעובדות יהוו איזושהי נקודת התייחסות. נכון לשבוע שעבר (לא יודע אם דברים השתנו אחרי המחזור האחרון), אינייסטה היה האסיסטר המוביל בחמש הליגות הבכירות באירופה עם 12 אסיסטים (ו17 בכל המפעלים). וזה למרות שהוא שיחק רק 16 משחקים, כולל שניים שבהם הוא נכנס בדקות האחרונות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  2. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באותו נושא, מי שכן צריך לקבל יותר מנוחה זה צ'אבי. נכון שהוא נחשב לפחות מועד לפציעות מאינייסטה, אבל אין סיבה שבגיל 33, עם העומק שיש לברצלונה בעמדה שלו והפער בליגה, הוא ישחק בכל משחק כמעט. במשחקי חוץ נגד ריאל וולנסיה אני לא מצפה שיתנו לו לנוח, במשחק נגד אוסאסונה בבית, שלושה ימים אחרי משחק גביע שבו הוא שיחק 90 דקות, אפשר היה אולי לוותר עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    http://estaticos.sport.es/resources/Xxx/5/8/1356203866385.Xxx

    והנה החוסר רוטציה לצ'אבי משפיעה והוא נפצע אתמול במסטאייה וייעדר שבועיים.
     
  4. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    ברגע שיש לך שלישייה קדמית שנותנת תפוקה כמו בימי אטו/מסי/הנרי...או כשוייה היה בשיאו לפני שנתיים ויחד עם מסי ופדרו קראו להם MVP..אז גם אני חושב שאין באמת מקום לדיון - אינייסטה שחקן אמצע יותר טוב מפברגאס, ומשלים את צ'אבי בצורה מושלמת. כווינגר בהתקפה? בשנייה אפשר למצוא עשרה שחקנים בעולם שעדיפים עליו שם.
    היום אין ליד מסי אף סקורר שיוריד ממנו קצת את הנטל (כל עוד הוא על 90 גולים בשנה אז סבבה אבל עדיין ראינו אותו שחוק בשלהי העונה שעברה). ופה היתרון שיש לססק על אינייסטה.

    יכול להיות שאנייסטה זז לאמצע כי באופן טבעי זה מה שהוא רגיל לעשות? ואז יותר קל ללחוץ קבוצה כשאין אופציית מסירה בצד שלם (אלבה מול הגדולות עושה יותר הגנה מהתקפה). כפברגאס מחליף מקומות עם אינייסטה אז הוא בניגוד אליו כן עושה תנועות לעומק ומסי מוצא אותו לפעמים, שחקן יותר מהיר מססק יוציא מזה אפילו יותר...

    בכל מקרה אני חושב שמתגלים חולשות בהרכב הנוכחי בהתקפה, כשאנחנו משחקים נגד קבוצות חזקות. ועכשיו כשהאליפות בכיס זה הזמן להכניס את וייה לעניינים, ולתת לצ'אבי, בוסקטס ומסי קצת מנוחה מדי פעם.




     
  5. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו, אז על פי הלוגיקה שלך, הדבר הנכון לעשות הוא להוריד את פאברגאס לספסל, להחזיר את אינייסטה לשלישיה האמצעית ואת וייה להרכב. אתה יודע, ברצלונה הצליחה גם בלי נוכחותו של פאברגאס בהרכב. אז למה לשנות משהו שעבד כל כך טוב, רק כדי למצוא לו מקום?

     
  6. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כי לפעמים השילוב שלו בהרכב יותר טוב משילוב של קיצוני אחר בהרכב, לאו דווקא וייה. תיזכר במשחק נגד מלאגה בחוץ ה4-2.
     
  7. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    נכון, זה המצב האידיאלי בתנאי שוייה חוזר ל70-80 אחוז יכולת מלפני הפציעה. ועדיין אני חושב שמה שיותר פוגע ביכולת של בארסה היום הוא הנוכחות של אינייסטה בצד במקום שחקן שזה מקומו הטבעי, מאשר של ססק באמצע במקום אנדרס.

     
  8. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין את ההגיון שלך. מה ההגיון להוריד את לספסל את שחקן מרכז השדה הכי טוב בעולם, רק כדי שלפאברגאס יהיה מקום בהרכב?
    זה נורא פשוט. אם אתה חושב שבשלישיה הקידמית צריכים רק חלוצים או ווינגרים טבעיים, פאברגאס צריך לרדת לספל על חשבון ווינגר / חלוץ.

    ואני אפילו לא כותב שזה הדבר שצריך לעשות, אבל בכל מצב, אינייסטה הוא השחקן הכי חשוב של ברצלונה אחרי מסי. פאברגאס הוא תוספת לקבוצה שהייתה סופר מצליחה לפניו.
     
  9. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    על מי שחקן יותר חשוב אפשר להתווכח, אני חושב למשל שבוסקטס יותר קריטי להרכב מאינייסטה, ושצ'אבי הקשר הטוב בעולם.
    אני אנסה להסביר את זה יותר ברור, צריך לשחק עם 3 שחקני התקפה תמיד - במידה ויש מהם תפוקה מספקת וטיפה יותר מאוזנת מהיום, אינייסטה עדיף על ססק בקישור.
    עכשיו נניח שיש לנו כפיל פדרו בצד שמאל, שחקן שעושה תנועה ופותח זויות מסירה ומשחק כווינגר אבל התפוקה (גולים) שלו נמוכה וגורמת לתלות התקפית מוחלטת בליאו מסי. במצב כזה יכול להיות שעדיף שחקן שמצטרף מאחורי החלוץ ומאיים יותר על השער, מאשר שחקן שיותר שולט בקצב המשחק ובפוזשן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    על פי הלוגיקה שלך, אולי שיחתימו את מיצ'ו שבכלל יתן מימד יותר משמעותי של איום על השער ממרכז השדה. הגולים שפאברגאס מבקיע, לא שווים את הפער הגדול בינהם באספקטים אחרים, שלא לדבר על הפערים בחוזק המנטלי ויכולת התעלות ברגעים המכריעים (הרי במשחקים מכריעים אינייסטה כן מבקיע. בעונה שעברה הוא היה מלך שערי השדה של ברצלונה ברבע ובחצי גמר האלופות)

    אני לעולם לא אבין את ההגיון בלפרק את מרכז השדה הכי טוב בהיסטוריה המודרנית של הכדורגל, רק לשם המטרה הקדושה שלפאברגאס יהיה מקום בהרכב. ואם זה היה עובד מילא, אבל עובדתית העונה שבה נעשה הניסיון הזה הייתה הכי פחות מוצלחת של ברצלונה בשנים האחרונות. השלב הבא יהיה כנראה להעלות את סונג בהרכב במקום בוסקטס, להחליף את צ'אבי בנאסרי ואת בנדטר במסי (יובה צריכים חלוץ, לא?) בכדי להפוך את הסיטואציה לזהה כל ניתן לזו שבה ססק פרח בארסנל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  11. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    דווקא השנה זה קורה בתדירות גבוהה יותר משנה שעברה, אז אתה חושב שהעונה תסתיים בכישלון? כי אוי לנו ששחקן בינוני כמו ססק פברגאס פותח בהרכב, מה אנחנו ארסנל....
     
  12. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא בינוני, אבל הוא גם לא מספיק טוב בשביל שישנו במיוחד עבורו משהו שעבד כל כך טוב.
     
  13. Blaugrana Blood Member

    הצטרף ב:
    ‏1/11/10
    הודעות:
    429
    לייקים שהתקבלו:
    13
    את זה תגיד לטיטו, לרוארה, לפפ ולדל בוסקה שהכניסו אותו להרכב בקבוצה ונבחרת סופר מצליחות, עם בעיות בהתקפה. בלי הפציעה של וייה זה לא היה קורה לדעתי.

    עזוב הויכוח מיצא את עצמו, אתה חושב שאינייסטה עדיף עליו בכל מצב ובכל מחיר, ואני חושב שלבארסה יש כרגע בעיה בהתקפה, למרות קישור מושלם ולמרות שמשחק בהרכב גדול שחקני ההתקפה בכל הזמנים.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  14. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם לברצלונה יש בעיה בהתקפה, בן היתר זה נובע מהניסיון לשלב את פאבגראס בכוח ואי מתן אפשרות לוייה לחזור לכושר, דרך ריצה רצופה בהרכב.
    ושוב, ה"דיון" הזה לא קיים בשום מקום, חוץ מאצלך. אינייסטה הוא השחקן הכי בטוח של ברצלונה בהרכב חוץ ממסי. הקישור שלה הוא "מושלם" כהגדרתך, בגלל אינייסטה ושהשילוב שלו עם צ'אבי ובוסקטס, הוא לא יהיה מושלם ברגע שהוא לא ישחק בו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/13
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,630
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    השילוב של ססק בהרכב נובע במטרה לייצר איום נוסף על השער 'מהגל השני', מה שאינייסטה במרכז לא מסוגל לעשות. ההצטרפות של פברגאס מאחורה היא ברמה של ג'רארד ולאמפרד להוציא את הבומבות מרחוק - מהטובים ביותר בעידן הנוכחי. מצד שני, אולי זה פוגע בבארסה במשחק האגפים והשלישייה הקדמית, למרות שאני חושב שאינייסטה בקלות יכול לעבור כל מגן על הקו. במצב העניינים הנוכחי דויד ויאה צריך לשחק בכל-מקרה, גם על חשבונו של פדרו.

    יכול להיות שלבארסה יש בעיה בחלוקת המבקיעים, כשהסגן של מסי\בר כוכבא הוא ססק עם שישה; אבל גם בריאל מדריד המצב דומה ואף-אחד לא באמת מבקיע חוץ מרונאלדו. וההבדל בין ריאל מדריד ובארסה העונה הוא שמיים וארץ אם נתעלם לרגע מהעימותים הישירים שלא מסבירים יותר מידי. זה בטח לא נובע כי מסי > כריסטיאנו רונאלדו.