בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    צר לי, אבל התיאוריה הזו פשוט אינה עומדת במבחן המציאות. מעבר לעובדה שמאחורי שתי ההחתמות הללו ניתן בנקל למצוא רציונאל מקצועי (במיוחד במקרה של סדאייב, כפי שהיטיב להסביר אלכס) - אין שום ראיה להנחה הגורסת כי מדובר ב"הנחתה" על המאמן הבית"רי או בתכנית זדונית ומתוכננת מראש של ארקדי גאידמק; אדרבא - בכל אמצעי תקשורת (כולל בראיון טלוויזיוני שנערך עם סיום המשחק אמש) דווח כי אלי כהן בעצמו התרשם לטובה מהשניים וביקש מהבעלים להחתימם. אני מבין את הרצון להסיט את הדיון מהמאפיינים הגזעניים הקיימים בקהל של בית?ר, אבל אין טעם לעוות את המציאות כדי לעשות זאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/13
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הקבוצה נמצאת בגירעון של 6 מיליון שקל, ארקדי לא נראה בסביבה כבר 4-5 שנים, איציק קורנפיין לא יכול להציע חוזים לשחקני בית כמו ריקן ומויאל, ואתה בא להגיד לי שזו לא קונספירציה?
    די לתמימות, הכדורגל פה מלא בחרא וזה עוד יותר נכון כשאנחנו מדברים על הבן-אדם שקנה את בית?ר רק בשביל להיות ראש העיר.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,325
    לייקים שהתקבלו:
    10,486
    גאידמק מנסה אמנם לצייר כאילו הוא מנסה לעזור אבל אם היה לו רצון אמיתי אז הוא היה זורק כמה גרושים ומחתים את סאנטיני אותו אלי כהן רצה מלכתחילה ועדיין רוצה. מאחורי הנסיעה לצ'צ'ניה וצירוף השחקנים מטרק עומד רק דבר אחד ואיש אחד - ארקדי גאידמק והאינטרסים של ארקדי גאידמק והוא משתמש בבית"ר יפה מאוד כדי לקדם אותם וכל האמצעים כשרים מבחינתו.

    לי בכל אופן כאוהד מן השורה זה נראה כאילו הנחיתו על אלי כהן את השחקנים והוא מנסה ככל האפשר לשמור על המערכת יציבה ואומר שהוא רצה את השחקנים וכביכול "סימן אותם", תחשוב רק על הרעש שהיה נוצר אם אלי כהן היה אומר שאין לו עניין בשחקנים ואני בטוח שבראש סדר העדיפויות של השריף עמדו שחקנים אחרים.

    אף אחד לא מסיט את הדיון מהגזענות או הטיפשות שטמונה עמוק בחלק מאוהדי הקבוצה אבל צריך להיות תמים מאוד כדי לחשוב שהצעד הזה של ארקדי תמים לחלוטין ורק האוהדים הם אשמים בכל ואחראים לכל החולי והגזענות של החברה הישראלית.
     
  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אכן, עושה רושם שהצדק עמך: לגאידמק אין רצון אמיתי לעזור לבית"ר. אילו מצב הקבוצה באמת היה מעניין אותו, הוא לא היה זורק אותה לכלבים אחרי 2008 ולא היה מערים קשיים על רכישת סאנטיני. יחד עם זאת - אין זה אומר שהחתמת קאדייב וסאדאייב על ידו נובעת מאינטרסים אישיים בלבד או מרצון לעורר "פרובוקציה"; יותר סביר שהנסיבות החיצוניות (הקשר שנרקם בין בית"ר לטרק, הנכונות של הצ'צ'נים לבצע את העסקה ללא כל תשלום מצד הירושלמים) הניעו אותו להיענות לבקשות של אלי כהן ולספק לו, סוף סוף, את הרכש שרצה.

    רגע, אלי כהן הוא אינו אותו מאמן שהסתכסך עם עורכת אתר הספורט הגדול בישראל, מבלי להניד עפעף? אותו מאמן שלא פחד לשחרר מהקבוצה שחקנים המקורבים לחלק מהתורמים ונותני החסות של בית"ר? אותו מאמן שלא היסס לייבש על הספסל את קובי מויאל, למורת רוחו של הקהל? אותו מאמן שרק לפני מספר ימים תואר בדיון זה כאדם שלעולם לא יהיה מוכן לתפקד כבובה? היות שכולנו יודעים כי התשובות לשאלות הללו חיוביות, מה בדיוק גורם לך לחשוב שהמאמן הזה יקבל "הנחתה" של שני שחקני חיזוק בשקט ובשלווה, ולאחר מכן ינסה אפילו לזקוף אותה לזכותו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/13
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,646
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    בית"ר ביקשה לארח את אום אל-פאחם בגביע ללא קהל

    איפה נשמע דבר כזה בכל אירופה שקבוצה מבקשת מיוזמתה משחק בלי אוהדים? לא מדובר כאן בלהקדים תרופה למכה אלא בקושי של המועדון להשתלט על הקהל שלו. פשוט בדיחה. שלא נדבר על מה שקרה במשחק מול בני-יהודה. אגב, האמת שבהתחלה חשבתי שגאיידמאק רוצה לעשות 'דווקא' לבית"ר בצירוף שחקן ערבי, אבל אם אלי כהן, שנפל בגדול בלשונו ויצא אידיוט, הוא זה שביקש את הנבחנים...אז בהצלחה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/13
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,325
    לייקים שהתקבלו:
    10,486
    המשחק נגד א.א. פאחם הוא חבית נפץ שיכולה להתפוצץ לנו בפנים, כל החברי כנסת הערביים ועיתונאים שונאי בית"ר כבר החלו להשחיז את הסכינים במידה ויקראו קריאות גזעניות מהיציע עם פניות אפשריות לפיפ"א ואופ"א והפצה בכל מקום אפשרי על רחבי הגלובוס, באום אל-פאחם ניצלו את הנושא ועלו על הגל ואיימו לרדת מהמגרש במידה ויהיו קללות כנגד הנביא המהולל שלהם(עכשיו בגלל שאין קהל הם גם רוצים לא להופיע למשחק והדרישה שלהם שרק לקהל שלהם יאפשרו להיכנס) הקבוצה נכנסה לברוך גדול בגלל החבורה של המטומטמים משבת ומחר אני בטוח שנקבל עונש כבד ולא פרופורציונלי ככה שהרצון של הקבוצה לא לאפשר לקהל להגיע מחר לטדי הוא היגיוני, עצוב שהגענו תוך מספר ימים למצב שכזה אבל שמספר גדול של אוהדים מחליטים שהם יותר חשובים מהקבוצה ומהמועדון אז אי אפשר לצפות למשהו טוב לאורך זמן.

    ומטיולון קליל על הנייר פתאום המשחק מחר הפך למוקש אמיתי עבורנו.
     
  7. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מה לעשות שהגיע הזמן שהקרחנות יסתיימו ושתקבלו עונש על הגועל נפש שלה פמיליה עושה כבר לאורך שנים.. טוב לראות שבבית"ר מבינים שחלק מהקהל שלהם מגעיל ושהם מפחדים מהעונשים שפיפא עלולה לתת.

    ואים אל פאחם עושה בשכל, הם יודעים שעל המגרש בתנאים נורמאליים אין להם סיכוי אז הם מנסים להלחיץ את בית"ר ולגרום לשחקנים ולקהל שלהם להיות בלחץ במהלך המשחק ולהקטין את הפערים ביניהם במשחק נתון
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/13
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,724
    לייקים שהתקבלו:
    26,900
    מין:
    זכר
    האיום המגוחך של יו"ר אום אל פאחם לא להופיע למשחק, אם יהיה ללא קהל, רק מוכיח שהוא מחפש כותרות. מה זה בכלל עניינו?
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ההכנסות מתחלקות חצי חצי בין הקבוצות.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,325
    לייקים שהתקבלו:
    10,486
    עוד לפני שכל העניין עם השחקנים המוסלמים עלה לכותרות אנשי אום אל פאחם חיפשו את הפרובוקציות - הם דרשו את כל היציע הצפוני, הדליקו את האווירה בכל כלי תקשורתי זמין ובנוסף ללא קשר אליהם 3-4 חברי כנסת ערביים שריינו מקום בטדי ולא יודע למה יש לי הרגשה שזאת תהיה פעם ראשונה שלהם במשחק של מכבי אום אל פאחם....עצם זה שמשחק של בית"ר מול קבוצה שהיא אף פעם לא פגשה ועל הנייר אין לה שום יריבות איתה הופך לסימפוזיון כזה רק מראה על התפקיד של התקשורת במשחק הזה, הרי מרגע ההגרלה הם דאגו לפמפם על המשחק "הפיקנטי" ולהדליק את שני הצדדים.

    כרגיל כל משחק נגד קבוצה מהמגזר פוגע בנו יותר מכל דבר אחר בעיקר מחוץ לדשא ולא משנה עד כמה ננסה למזער נזקים.
     
  11. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,446
    לייקים שהתקבלו:
    1,365
    כמו כל גל גם את הגל הזה אנחנו נעבור, נחתים את המוסלמים, נסבול קללות, מכות, איומים בשעות לא שעות עם כל זה נתמודד בגבורה כי אנחנו בית"רים, כל מה שאנחנו צריכים זה גב מההתאחדות ומהדיינים, אם הם יתנו לנו את זה האהבה תנצח ואני מרשה לעצמי לייצג בהודעה הזאת את כל מי שבית"ר חשובה לו יותר מהעקרונות בגרוש שהוא ניכס לעצמו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/13
  12. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    סחטיין על רמת הדיון הגבוהה וההתייחסות הספציפית לעניין.

    גאדיר אמר בתכנית הספורט של אופירה אסייג שהוא שקל להגיע לבית"ר והאוהדים שלה התקשרו אליו ועודדו אותו לבוא, אבל בכפר ובמשפחה שלו איימו עליו שהוא יודר ויגורש אם הוא יעבור לבית"ר, אז הוא התקפל. נגיד שזה חוקי - אם אתה לא רואה פגם מוסרי בהתנהלות של אנשי הכפר, אתה בבעיה. בדיוק כמו אחמד טיבי שאמר אתמול באולפן של בועטים שערבי/מוסלמי בקבוצה זה תעודת כבוד, ולבית"ר לא מגיע כבוד, כלומר הוא לא רוצה שיהיה ערבי או מוסלמי בבית"ר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx

    כנראה שגידמאק יותר מייעץ לאלי כהן להביא את השחקנים הללו, אבל מי שהחליט להביא אותם למבחנים אחרי שראה אותם בעיניים הוא אלי כהן, לא אחד שמנחיתים עליו שחקנים בניגוד לרצונו (ואם זה קרה כמו במקרה של אביתר או מימוש האופציה על דיאמנט ועמרם, הוא מעולם לא הסתיר את אי רצונו מההחלטה. במקרה הזה נראה שהוא 100% בעד). אלי כהן לא בוחר שחקנים לפי ת.ז.. אלי כהן לא גזען שהוא יביא מוסלמי רק כדי להגיד שהוא הביא מוסלמי. אלי כהן לא פרובוקטור ולא בא להיות לוחם צדק. אלי כהן הוא המאמן הכי טוב בארץ כרגע. אלי כהן הוא מלך.

    תומר כבר אמר בדיוק את מה שאני חושב זה בדיוק כשהעתקתי את הקטע הזה של התגובה שלך.

    מירו - http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx

    אפנר- בתור סוכן השחקנים הערבים הישראלים (לךא דרוזים, לא צ'רקסים, ולא מוסלמים צ'צ'נים), על איזה בלם או חלוץ מטרה (לא צריכים שוער במקום הרוש, קשר התקפי במקום ריקן, וגם בצד שמאל בהגנה אנחנו מסתדרים עם חיים מגרלשווילי) שסך כל העסקה שלו היא 300 אלף שקל (שכר+נלוות של דירה ורכב+כסף לקבוצה שלו, אם יש), ושכמובן יתאים לרמה שלנו? אם אתה מוצא כזה, אני כבר אברר אם הוא מעוניין להגיע לבית"ר, ואם יש סיכוי שכהן וקורנפיין מביאים אותו מבחינת הצרכים המקצועיים שלו. קדימה לך על זה, גזען.
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,446
    לייקים שהתקבלו:
    1,365
    ועוד משהו כאן לכל המתייפיפים בשקל כמו האופניק הרמאד הזה שהגיע לכאן פתאום כדי לשפוך לנו את קיטונות הגזענות שלו רק בצד ההפוך, אני אגיד שהקבוצה הזאת בעבר. הצליחה ללא שחקנים ערבים, היא יכולה להמשיך ולהצליח ללא שחקנים ערבים ולאף אחד אין זכות להטיף לנו את מי להחתים ואת מי לא להחתים, המועדון ימשיך להחתים רק את מי שיעלה בקנה אחד עם רצונות המאמן בלי להיכנע לתכתיבים של אף אחד, אין אף קבוצה בארץ שמדברת נגד הגזענות ופועלת נגדה יותר מאשר בית"ר ירושלים.
    אתה מוזמן להציץ אצלינו בפורום בית"ר נט ולראות ולהבין כמה האוהדים עצמם הם אינם גזענים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/13
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מזמן לא נכנסתי לבית"ר.נט (ואין לי כוח לחפור שם עכשיו...), אבל גם נחשון מתנגד בתוקף לאירועים האחרונים? גם דוד? גם יציע מזרחי (זה שתמיד כותב בבולד?)? גם החרדי הזה עם החתימה של רשב"י? גם השגיא משהו הזה? גם גיא נמני?
    לא היו חסרים גזענים ואוהדים רעי לב גם בבית"ר.נט (למרות שהם באמת היו מיעוט)
     
  15. Apner1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/13
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא האשמתי את האוהדים בגזענות. ברור לי שרוב האוהדים אינם גזענים, אלא אדישים לנוכח הגזענות של חלק לא מבוטל מאוהדי הקבוצה. אני האשמתי את הקבוצה עצמה בגזענות. אני האשמתי את הקבוצה שהיא פועלת באופן שיטתי לפי קומץ הגזענים. כך היה כשנדאללה שיחק בבית"ר, הגזענות נגדו חגגה והמועדון לא עשה כלום כדי למגרה. כך היה כשעסקת סואן כבר התגבשה והאוהדים הגזענים הצליחו לסכל אותה. וכך היה גם כשהושמעו קריאות גזעניות בטדי. כל עוד הקבוצה עצמה לא מתנערת מגזענות (חלק מ)האוהדים שלה, וממשיכה להיות טהורה מערבים - מדובר בקבוצה גזענית.