בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    עושה רושם שלא טוב בכלל, ידעתי שהעונה הזאת טובה מלהיות אמיתית ומשהו חייב להשתבש.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏26/1/13
  2. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אשכרה כואב הלב. כל העונה הלכה פייפן

    מצד שני זה היה עניין של זמן. ההצלחה העונה הייתה בסך הכל פלסטר לבעיה אמיתית שאף אחד לא מטפל בה, כל בעלי הכוח בבית"ר חשבו שזה משהו שאפשר פשוט לטאטא ולפתור מתישהו. לא, אי אפשר
     
  3. Daresen Ark Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/10
    הודעות:
    112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ושוב גאידמק עושה בלאגן. עד שהקהל יתקרב שוב לקבוצה, הקרע בין האוהדים מאיים להיפתח שוב...
     
  4. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ומסתבר שהעמותה נכנסה לקבוצה, כשלגאידמק יש זכות להביא שחקנים בלי דירקטוריון ובלי נעליים. שמישהו יגיד לי שהם ניסו לתקן ולא נכנסו בלי להסתכל.
    רק להבהיר, אין לי שום בעיה עם השחקנים ספיציפית, חבל שלחלק גדול מהאוהדים אין את הדעה הזאת.
     
  5. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני זוכר משהו על זכות וטו בנוגע למכירת הקבוצה. שום דבר על החתמת שחקנים
     
  6. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    זה נראה שעושים הר מעכבר, כלומר אם הם יתנו חצי עונה טובה לאף אחד חוץ מארגון לה פמיליה לא יהיה אכפת מה המוצא שלהם והדת שלהם...

     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה ג'בראיל קאדייב:
    http://transferi.sportal.ru/uploads/players/0008/00008659.Xxx
    הוא בכלל בלם מחליף בקבוצת הנוער של טרק... וכמו שכבר קראתם הוא בן 19, עולה כמחליף בד"כ בקבוצת הנוער של המועדון. ספק אם הבלם שאנחנו מחפשים בנרות.

    בוואלה צוטט שאלי כהן התעניין בשחקנים (כנראה רצה לךהביא אותם למבחנים), ולא מדובר בפרובוקציה של גידמאק. כמו שלא היינו מתלוננים אם לעמותה הייתה זכות וטו להביא שחקנים, אז גם לגידמאק נשמרת הזכות (למרות שהוא עצמו בכלל לא בדירקטוריון...) אם זה מה שחתמו עליו בהסכם, ידעתי מהרגע שהיינו צריכים לקנות את כל ה-100% שגידמאק הציע לנו, אבל לא נראה לי שבעמותה יכלו לעשות יותר מדי...

    נגיד שגידמאק ירצה לעשות דווקא לבית"ר (או לא ישים על הבעיות המקצועיות שלנו כדי לחזק את הקשרים שלו עם הקהילה הצ'צ'נית), אז חוץ מבזבוז של 300 אלף שקל (אחרי שהוא שם בקיץ האחרון 2 מיליון, להזכירכם), לא קרה שום נזק ואם אלי כהן יחליט שהם לא מתאימים לו (למרות שהוא רצה אותם...) אז הם ישבו ביציע הכבוד.
    בכלל קראתי עכשיו בעמוד של אוהב את בית"ר בפייסבוק שהשניים כבר שמעו שהאוהדים לא רוצים שחקן מוסלמי בקבוצה, ולא ממש רוצים לבוא לישראל. יופי של שגרירים אנחנו...
    כך שכרגע ההחלטה אם להרוס את העונה הזו או להמשיך לדהור תלויה רק בנו, או ליתר דיוק בישראלי, פטורי וחבר מרעיהם. אם הם ישחקו - זה רק כי אלי כהן רצה אותם.

    משהו מבית"ר.נט שעלה בהקשר הזה:
    לחמי הכוונה ב-2 השחקנים שהוא שחרר? עמרם ודיאמנטידיס?
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מי לא היה מתלונן אם העמותה יכלה להביא שחקנים על דעת עצמה? אני מבין שאתה אוהב לנגוס בסמכות של מאמן כאילו הוא איזה נומה, אבל גם לאוהדים אין זכות לקבוע איזה שחקנים ישחקו בבית"ר.
    העמותה יכלה להתעקש, היה אפשר לצפות מצבים מסוג זה. ואנחנו לא מחפשים בלם בנרות, יש לנו מחסור אמיתי בחלוץ, כל השאר זה בוטנים.

    כבר אמרו לך לא להכניס שמות של אנשים שלא יכולים להגיב לדיונים. אני לא חבר בלה פמילייה ולא שותף לדעות שלהם, הדבר היחיד שאני יודע זה שמי שנפגע מהמלחמות האלה זה בעיקר הקבוצה ושאר האוהדים שלא מעניין אותם אם צריך לשלם 150% משכורת לשחקנים שלנו בראשון, שישי או שבת.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אני אומר את זה הכי דוגרי - אני לא גזען ואני לא נגד מוסלמי בקבוצה, אבל כל עוד יש לנו חלק גזעני בקהל, שלא ידחפו לנו מוסלמים וערבים. אני מעדיף את השקט שהיה בעונה האחרונה מאשר המלחמות שיהיו רק בגלל שאיזה צ'ה גווארה בשקל ינסה לפרוץ דרך. אנחנו לא רוצים ערבים/מוסלמים? בעיה שלנו, זה לא צריך לעניין את כל המדינה ולא צריך שכל שחקן של בית"ר בכל ראיון כלשהו ישאל לפחות פעם אחת על סוגיית שחקן ערבי.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אין לי שום בעיה שיביאו שחקנים מוסלמים לקבוצה אבל בדיוק מהסיבות שציין המשתמש מעליי, יש דרך לעשות את זה.
    מפליא אותי מאוד למה ארקדי(ש-5 שנים לא התקרב לקבוצה,השאיר אותה במצב כלכלי של גסיסה ובקיץ בכלל ויתר על הזכויות שלו כבעלי הקבוצה) החליט פתאום לעשות את המהלך הכי גרוע שאפשר לעשות במועדון ככמו בית?ר, במהלך העונה הכי טובה ומרגשת שלה ב-15 שנים האחרונות.
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתה מתעלם אבל מזה שכהן רצה את השחקנים האלה, וביקש להביא אותם למבחנים. כנראה שאם רק גידמאק דאג להביא אותם (זה שיש הסכם עקרוני עם טרק לגביהם, לא אומר שהם חתמו), אז אלי כהן גם פנה רק לארקדי ספציפית, אבל לגידמאק והנציגים שלו בדירקטוריון יש סמכות בלעדית להביא שחקנים בלי התנגדות של אנשי העסקים (למרות שגם הם נציגים של ארקדי... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx) או העמותה.
    צריכים חלוץ, אבל גם בלם לא יזיק לנו.

    את אלי כהן מותר לציין פה?
    לה פמיליה זה לא ישות בפני עצמה, היא הוקמה ומובלת על ידי אנשים ספציפיים שבתעודת הזהות רשום להם "ליאור פטורי" ו"גיא ישראלי", ולא לה פמיליה. והם אלה שלא רוצים ערבים או מוסלמים בבית"ר.
    פילוג דעות זה אף פעם לא טוב, אבל זה כורח המציאות, בעיקר על דבר עקרוני, כשמי שיוצר את הפילוג הזה מלכתחילה זה לא האוהדים שלא אכפת להם. אם מחר תבוא קבוצת אוהדים ותדרוש שבבית"ר ישחקו רק יהודים ספרדיים שומרי מסורת, אז גם צריך יהיה להימנע מ"פילוג".

    נכון, אבל אם איציק אומר על שחקן או לשחקן כלשהו שהוא לא מחתים אותו בגלל שהוא ערבי או מוסלמי, או אפילו יוצר את הרושם הזה - זו עבירה על החוק.

    אטו - זה לא יהיה ניחוש פרוע לומר שהוא מנסה לחזק קשרים בצ'צ'ניה. לא סתם הוא הוציא אותנו למסע הזה לפני שלושה שבועות...
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏26/1/13
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    איציק יכול להגיד שפשוט אין לקבוצה עניין מקצועי במוסלמים או ערבים, זאת ממש לא בעיה. אין מה לעשות, הקהל שלנו זה לא קהל שאפשר לחנך ביומיים וגם לא בשנה, ואני מעדיף גם על הניסיון הקשה הזה. ראינו מה קרה בשנתיים האחרונות, הסיבה היחידה שאין קריאות גזעניות בזמן המשחק היו העונשים שקיבלנו, אבל הגזענות לא נעלמה לרגע והיא לא גם נחלשה.
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    "עניין מקצועי במוסלמים וערבים" זה סותר את עצמו, אלא אם אתה מתכוון לזה שלהביא ערבי או מוסלמי לבית"ר יגרום להיחלשותה, וגם אז אין תוקף מוחלט שזה יקנה בבית משפט אם סוכן או שחקן כלשהו יחליט ללכת על זה*. אם רוצים לחנך את הקהל, אז הוא לא יתחנך מעצמו, זה דורש צעדים כלשהם.

    * תאר לך שמסעדה כלשהי לא לקוחת אותך כי אתה מזרחי/אשכנזי, בטענה שאם הלקוחות יראו שהמסעדה מעסיקה מזרחים/אשכנזים אז הם לא יבואו והמסעדה תיפגע. זה לגיטימי?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏26/1/13
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    בתור מי שרוצה להרוויח כסף ולא להפסיד? זה לגטימי לגמרי, גם אם אני לא שותף לדעה הזאת בכלל.
     
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מבחינה מוראלית אני לא חושב שזה לגיטימי להיכנע ללקוחות/אוהדים עם עקרונות פסולים, ומבחינה משפטית אני באמת לא יודע...