הפועל באר שבע - הדיון הרשמי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Alvaro Recoba, ‏29/5/04.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    שותקים?
    חביבי, תסתכל על החתימה שלי.

    אנחנו מחרימים את קניית המנוים, והולכים להחרים את משחק הבית הקרוב מול הפועל חיפה.
    בנוסף מתוכננות הפגנות(בעקבות הפיגוע ביטלנו כמובן את כל הבלאגן שהיה מתוכנן לשבוע הקרוב).

    אנחנו הולכים ראש בראש עם אלי זינו,ו מחרימים את משחקי הבית.
    קהל חרא, עומדים בצד?
    לא אנחנו.
     
  2. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד, משה- אתם לא מרגישים טיפה צבועים?

    בשנה שעברה צחקתם עלינו ועל המחאה שלנו, וטענתם שאנחנו לא אוהדים של הקבוצה כי אנחנו שמים את נמני מעל הקבוצה ושובתים בגלל שהעיפו לנו אותו(שטות מוחלטת, וסיום המחאה שלנו מבלי שנמני חזר רק מוכיחה את זה)- אז עכשיו אתם מחרימים את משחקי הבית שלכם, צעד הרבה יותר קיצוני משלנו, על זה שמשחררים לכם כמה שחקנים?
    אתה לא רואה פה קצת ניגוד?
     
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    יש הבדל בינינו, אצלנו זה לא סתם כמה שחקנים. אלה שחקני בית ! שגודלים במועדון,עושים קרירה ארוכה במועדון ואז אחרי שהם פתאום מתחילים להיות טובים משחררים אותם.
    אנחנו לא רוצים להיות הפועל פתח תקווה ולא נס טוברוק,אנחנו רוצים לשאוף גבוה לאט לאט עד שבסוף ההזדמנות לאליפות תגיע גם אם זה יקח 10 שנים.
     
  4. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אתם צריכים להגיד תודה, ולבקש מלוני סליחה ומחילה ( יום כיפור מתקרב ) על שזרק ממכבי את נימני ובנין:

    יש לכם היום קבוצה הרבה יותר טובה, ובלי בעיות חברתיות. גם בלי חתרנים........
     
  5. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואבי נמני גדל בכלל בהפועל, נכון?
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,110
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    ניצן אצלכם זאת הייתה החלטה אחת.. בודדה. לשחרר את אבי נימני. אצלנו זה מגמתי, לטפח שחקני בית או במקרה של בלסינג קאקו להביא זרים אלמוניים לטפח אותם ולמכור אותם לקבוצות בארץ. זה ההבדל בינינו.

    זה לא קשור אבל הצעד של קלינגר עכשיו שאתה מסתכל על כל התמונה עשה רק טוב למכבי ת"א, תרצה או לא.
     
  7. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא גיבשתי פה עמדה אבל אני מוכרח לציין שניצן העלה נקודה טובה. יש הרבה מן המשותף מבחינה אידאולוגית.
     
  8. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין פה אפילו חצי דבר משותף מבחינה אידאולוגית.

    המחאה שלנו הייתה על זה שלוקחים לנו פול כסף על כרטיסים(בלי שיש כמעט את האפשרות לרכוש כרטיס נוער), שהמשטרה עושה בנו כרצונה כאילו שהיינו כלבים ושלוני יוצא נגדנו בכל הזדמנות אפשרית. המחאה המקורית, זאת שעליה נשלח מכתב ב-30.7.03(שבועיים לפני השחרור של נמני אם אני עדיין טוב במתמ'), לא הייתה יכולה להיות על נמני. נכון שאחרי השחרור שלו הוספנו סעיף לפיו זה די מגעיל שקיץ שלם מוכרים מנויים תוך הבטחה שנמני יהיה בקבוצה ואז משחררים אותו, אבל המחאה לא הייתה על נמני. ואם היא כן הייתה, איך זה שסיימנו אותה? נמני חזר למכבי ולא הודיעו לי?

    המחאה שלכם לעומת זאת היא על זה שמשחררים לכם שחקני בית. לגיטימי? נניח, אני לא מסכים עם זה שצריך לעשות מחאות על רקע מקצועי אבל ניחא. מה שאני מנסה להגיד פה, זה שאיך אתם יכולים לצאת למחאה כזאת אחרי שצחקתם עלינו שכביכול עשינו מחאה כמוכם?
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,110
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    טוב אין לי מושג על מה אתה מדבר לא יודע מי צחק עליך ועל מה. אני בכל אופן לא זוכר שאני צחקתי על משהו כזה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    אני צחקתי עלייך?
    אתה נורמלי?
    אני מהבודדים שתמכתי בך בפורום, ואמרתי במפורש בזמנו:
    " אם אני אי פעם אשב עם אוהדי מכבי ת"א, אנ אשב עם לובשי החולצות השחורות "
    אני תמכתי לאורך כל הדרך במחאה שלכם, ואמרתי לא פעם שאני מעריך אותכם על מה שאתם עושים, ושלדעתי הצעד שלכם הוא צעד אמיץ ונכון שיפתח דלתות לאחרים.

    בתחילת השנה ביקרתי את אוהדי מכבי כי חשבתי שוויתרתם על המחאה וחזרתם לעודד בעקבות הסיכוי להגיע לליגת האלופות.
    לאחר שקראתי את אחד מהנושאים שלך, והבנתי שההנהלה קיימה את הדרישות שלכם, הורדתי בפניכם את הכובע.

    ואני חוזר שוב בשבילך ניצן:
    אני מעריך את אוהדי מכבי ת"א על המחאה שהם נקטו בשנה שעברה.
    הם צדקו במהלך שהם עשו ואני מצדיע להם.

    בקשר למחאה שלנו (בבקשה ממך ניצן, אל תזלזל במחאה שלנו, אל תתנהג כמו חלק מהאנשים שירדו על אוהדי מכבי בשנה שעברה בלי בכלל לבחון את המחאה שלכם):
    היום זה רשמי, חזק מתמיד: חרם מינויים !

    מועדון האוהדים של הפועח באר שבע החליט היום על חרם מינויים, חד וחלק.
    הסיבות לכך ידועות וברורות לכל, חזרנו עליהן מספיק, לכן לא אמשיך לפרט כאן.
    כמו כן הסיבה המוצהרת והברורה לחרם המינויים שלנו היא: התנהלות הדברים בהפועל ב"ש ע"י היו"ר אלי זינו.
    אלי זינו, מעשיו, דרכיו והתבטאויותיו הם הגורם למחאתינו, ולא המאמן אלי גוטמן, שהינו רק סימפטום של הבעיה המרכזית.


    כחלק מחרם המינויים, נצפה יחד במשחקי הבית של הקבוצה במסך ענק במועדון ה"זיגי".
    ההתכנסות הראשונה תהיה בשבת הבאה במשחק הבית נגד הפועל חיפה, בשעה 16:30 (המשחק מתחיל ב-16:40).
    הכניסה תהיה חינם אין כסף, ובנוסף תהיה הנחה של 20 אחוז על כל קניה במועדון.

    ובנוגע לפגישה שפורסם עליה בONE, פגישה ש"תוכננה" כביכול עם ההנהלה והמאמן - בולשיט.
    שום פגישה ושום בטיח.
    אלי זינו אמר לרוביק דנילוביץ'(האחראי על אגף הספורט בעירית באר שבע וסגן ראש העיר) שיארגן פגישה עם נציגי מועדון האוהדים, ורוביק דיבר עם דודו עזריה יושב ראש מועדון האוהדים.
    דודו אמר שיחזיר לרוביק תשובה.
    היום החלטנו חד משמעית שאין טעם בפגישה עם אלי זינו. אין לנו אמון בו, אין לנו אוזן קשבת.
    ביקשנו, דרשנו, איימנו, ומכיוון שלא השגנו את דברינו בדרכי נועם - הגיע הזמן לקיים את איומינו.
    זינו שהתבטא במהלך הקיץ בחריפות נגד האוהדים (כינה אותנו "חוליגנים" ולא ברור לי למה), הסמלים והשחקנים - צריך לשאת בהשלכות.
    הייתה לו ההזדמנות, היו לו מספיק צ'אנסים, נו מור.

    אני קורא לכל אוהדי הפועל ב"ש לא לרכוש מנויים, להצטרף למאבק שלנו ולעזור לנו במחאה.
    להתראות ב"זיגי".
     
  11. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בוא נתחיל מזה שאני אפילו לא חצי מזלזל במחאה שלכם. מסכים איתה? לא, אני לא חושב שעל סמך שחרור של שחקני בית צריך להחרים משחקים, אבל זכותכם. לא אני, שיצאתי למחאה על דברים אחרים וגם ספגתי השמצות כאלה, אגיד לכם שזאת מחאה טיפשית.

    אבל, וזה אבל גדול- לפי דעתי אתם טועים בגדול כשאתם לא מוכנים להיפגש עם ז'ינו. כמו שאנחנו הסכמנו להיפגש עם לוני(אפילו די דרשנו את זה) כדי להגיע להסכמות איתם והלכנו בחלק מהדברים לכיוון של מכבי, לפי דעתי גם אתם צריכים לעשות את זה, כי בסה"כ אתם רוצים בהצלחה של ב"ש ולא רק לעשות שריר ולהגיד "אנחנו במחאה". אם אתם לא תלכו לשיחות עם ז'ינו זה סתם ימשך הרבה זמן ואתם תפגעו גם בעצמכם.
     
  12. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מסכים עם ניצן וכן חושב שמחאה על שחרור "קבוע" של שחקני בית ליריבות בארץ היא הגיונית, אבל אני מסכים איתו שאם לא תיפגשו עם זינו זה סתם טפשי ורק יאריך את העניין.
    בכל מקרה, זינו אמר שהוא חושב שבלי קהל אי אפשר להסתדר, והוא יחכה לראות 2-3 משחקים מה יקרה, אבל לפי מה שהבנתי מדבריו הוא מתייחס לגוטמן כאל הבעיה של האוהדים. הדבר היחיד שבעייתי במחאה הוא שלא יהיה אפשר להחזיר את מי שנמכר (ללא הסכמה של הקבוצה והשחקן כמובן) אלא רק "לקבל הבטחה" שזה לא יקרה יותר, שבינינו זה בולשיט. מה תחשב הצלחה למחאה משה?
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    משה אנא סלח לי, אבל זה נראה שאתם אפילו לא מסוגלים להחליט כל פעם על מה אתם מוחאים, ואתם פשוט לא רוצים את גוטמן בלי קשר לנעשה בב"ש...אתמול אמרתם שזה בגלל שחקני בית (איך קאקו הוא שחקן בית?) היום זה אין קבוצה בלי אוהדים (אבל אין פה פגיעה באוהדים למעשה). בונפלד לא רצה להישאר בב"ש בלי קשר, מה גם שעם כל הכבוד מה אתה היית מעדיף? לעבור ולשחק בליגת האלופות או להישאר בדבר הזה שנקרא וסרמיל (מצטער לדבר הזה אני לא יכול לקרוא מגרש, אגב מה עם המגרש החדש שאמור לקום ב-2036?)

    ב"ש זו לא קבוצה עם כסף גדול ואני מתפלא שאלי ז'ינו עדיין מחזיק בקבוצה, אם אתם צריכים לבוא למישהו בטענות זה לז'ינו שפשוט זרק את המאמן הכי מצליח אצלכם מאז עונת הגביע ב-97...עם לופא היית יכולים להגיע רחוק יותר, והקבוצה שלכם היתה עם יותר שחקני בית היום. אבל אם תשים לב ברדה נמכר בסכום שמתרחק ל-400 אלף דולר, עבור ב"ש זה פשוט הצעה קסומה, במיוחד שהם משאירים 50 אחוז מהכרטיס אצלהם...עם כל הכבוד, ברדה ב-3 שנים כבש 4 גולים.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,110
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    שמע המחאה כבר עושה את שלה.

    ז'ינו לאט לאט מתחיל להבין שזה או גוטמן או האוהדים וברור מה ז'ינו יעדיף. אני אישית יגיע למשחקים אני לא יכול להחרים אני פשוט רוצה ללכת ולראות את הקבוצה שלי. אבל רוב הקהל לא יגיע, עד כה נמכרו רק 200 מנויים. בשביל ז'ינו זה אסון כלכלי והוא יודע את זה.

    אם הצלחנו לגרום לז'ינו להגיד: "אולי טעיתי בקשר לגוטמן" אנחנו עושים את שלנו.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ואם לא היתה מחאה? כמה כבר היו נמכרים? 1,200? 2,000?