בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לא חושב שלשחקן שיש מה להעיר למאמן במהלך האימון זה פשע שעליו צריך להעיף אותוט לקיבינימט, אבל כל עוד אנחנו גם משיגים תוצאות יפות וגם משחקים יפה, זו כפיות טובה להתלונן בפני אלי כהן על שחקן שממילא לא יהיה פה בעונה הבאה. יותר מפריע לי שהוא מתעלם בשיטתיות מברק משה מתחילת העונה והשד יודע למה, כי ברק משה (קפטן נבחרת הנוער בעבר) הוא מי שאמור להיות בבית"ר גם ביום שאחרי אלי כהן (שאני מקווה שיהיה עוד כמה שנים טובות), ויהיה מאוד חבל אם בגלל כהן שניהם לא יהיו ביום הזה. ע"ע תמיר (וגם לירן) כהן במכבי תל אביב.

    כבר כשהחתימו אותו אמרתי שאני לא מבין למה הוא נחוץ ושיש לנו קאדר קשרים מספיק טוב, גם גלאבינה וגם עומר נחמני, וסטיבן יידחק אחד מהם. בעצם הוא נדחק בעצמו ואני מבין את האכזבה שלו, בהתחשב בכך שהוא ויתר על הצעה עדיפה מהפועל ר"ג, הוא כבר 6 משחקים נכנס כמחליף ושחקן כמוהו יכול גם לקבל יותר (אבל בקבוצת תחתית). עדיין אני חושב שהוא שחקן שיועיל לנו בהמשך ואלי כהן צודק שלא משחרר אותו.

    עכשיו כמובן שבגלל שהתרכזנו רק בלהביא את אלון תורג'מן בלי לחשוב על שום אלטרנטיבה (כיאה לקורנפיין), איך שהוא החליט לא לעזוב נשארנו בלי בדל שמועה על חלוץ שמגיע, וכנראה ששום חלוץ לא יגיע כבר בינאור לבית וגן.

    קוז'וקין היה צריך לצאת לעונת השאלה הרבה יותר מוקדם ולא לחכות שאפילו את המקום שלו על הספסל טל כחילה יתפוס, אני מקווה שבכפ"ס הוא יחזור לכושר משחק, ושפעם הבאה הוא והסוכן שלו יפגינו מידות של צניעות לפני שהם דורשים 50 אלף דולר לעונה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
    לא יודע אם ירוחם אמור לשחק בהפועל ראשל"צ, אבל בלי קשר להתפתחויות עם אלי דסה (אם יהיו) צריך להשאיר אותו לחצי השנה הזו, הנוער במצב לא טוב ולא צריך שהוא ירד ליגה.
    אליחן יכול וצריך להיות מושאל לחצי עונה לאנשוהו, גם הראל פולק ואבירם זיאת/ אוהד סיידוף, ואם הוא ממשיך לא להיספר אז גם ברק משה. וכולי תקווה שגם את אביתר ברוכיאן סופסוף יעיפו מהקבוצה. אם נצליח לחסוך והלרוויח מספיק דמי השאלה נוכל גם להביא חלוץ ועכשיו אנחנו חייבים בדחיפות בלם-קשר אחורי (אני הייתי הולך על עשהאל בן שבת, אבל אם יש לכם או לאלי כהן רעיונות יותר טובים, אתם מוזמנים לשתף) - כי אנחנו מקבלים הרבה צהובים וכרגע קריאף מחמיץ את אום אל פאחם, קובי עם 8 וחדד, בראשי, דריו ודינו עם 4 - אם 2-3 שחקנים מפסידים אותו משחק זה יהיה אסון שלא טל כחילה ולא אוראל חורב יוכלו למנוע.
     
  2. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,449
    לייקים שהתקבלו:
    1,366
    אור, לא היה ולא נברא, סטיבן סך הכל בא לאלי כהן ושאל אותו למה הוא לא נותן לו לשחק יותר, שיחה לגיטימית של שחקן עם המאמן שלו, אלי כהן אמר לו שזה בגלל שלטעמו הוא לא בכושר משחק מספק ושהוא בונה עליו בעיקר למשחקי הפלייאוף העליון, סטיבן שאל אם יש סיכוי שהוא יקבל דקות לפניי ואלי כהן אמר לו שכן, סתם מנסים לפוצץ פה דברים.

    לקחת את ההערה ומזה לבנות סיפור זה לשקר את המציאות, אלי כהן לא הדיח אותו כי הוא הגיב לו על הערה באימון אלא בגלל מה שהוא עשה במשחקים והפגיעה שלו באופן ישיר בקבוצה.

    אולי בעוד שבוע תדבר אחרת... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    הוא מיועד שם להרכב הראשון, ועצם זה שהוא עוזב את קבוצת הנוער (שיש לה מגן ימני לא רע בכלל) לא אומר שנרד ליגה, את המשחקים הכי טובים שלנו ניצחנו בלעדיו, חוץ מזה שהדבר יאפשר לנו לשתף חריג גיל נוסף בקבוצת הנוער, כנראה שזה יהיה פולק.

    אם יגיע חלוץ הוא יושאל, אחת המועמדות זו הפועל רעננה.

    ולגביי אביתר: שכח מזה, אף אחת לא רוצה אותו חוץ מגבעת זאב והוא לא מוכן לעבור לשם.
     
  3. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תשמע אתה ממש הזוי אה?
    התכוונתי לזה שהוא מתעלם מהוראות של המאמן שלו ובטוח שהוא יודע יותר טוב מכולם.
     
  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,449
    לייקים שהתקבלו:
    1,366
    אפשר גם להספיק להתעסק בעניין מויאל, אתמול הוא נתן משחק מצויין, אלי כהן טען בפניי אנשים בקבוצה שלטעמו קובי היה המצטיין והוא גם יגיד לו את זה מחר באימון, אלי כהן סך הכל רוצה שהשחקנים יבינו שכשאתה מקשיב לבן אדם שיודע כדורגל, מבצע את ההוראות שלו אז אתה הופך לשחקן איכותי וברגע שלא אתה סתם עוד אחד.
     
  5. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    שום מילה על הספונסר התורן?

    קבוע או שגם זה למשחק אחד שתיים?
     
  6. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,449
    לייקים שהתקבלו:
    1,366
    בינתיים זה למשחק מול הנבלות והמשחק מול בני יהודה, ישנו מו"מ לגביי המשך החסות במשחקים מול אום אל פאחם ורמה"ש, כשגם יש מצב שיסגרו עד סוף עונה, בית"ר דורשת עד תום העונה כמיליון וחצי שקלים.
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מכיר אחד בשם גונטר נצר? (אל תרגיש רע אם לא, גם אני הכרתי אותו רק דרך אולפן ליגת האלופות)
    הוא לא רק התעלם מההוראות של המאמן וחשב שהוא יודע יותר טוב מכולם, אלא גם עלה לחילוף על דעת עצמו, בגמר הגביע. וכבש את שער הניצחון שנתן לגלאדבך את התואר.
    לזכותו של כהן ייאמר שדברים כאלה היו לפני 40 שנה, אבל זה שלשחקן יש מה לומר למאמן לגבי כל דבר מקצועי, ועוד בזמן האימון ולא רגע האמת, זה לגיטימי, רצוי ויכול אפילו להאיר למאמן.

    עקרונית זה נכון, אבל גם מאמן יכול לטעות ולפעמים לשחקן יש מה להוסיף. לגיטימי מצד קובי לטעון שהכדורים הארוכים שלו הם גם אופציה שמגיעה ליעד ונותנת תועלת, ופרנואידי ואגואיסטי מצד השריף להושיב בחוץ כל שחקן שמוציא הגה מהפה.

    קראתי באמת שכהן מחפש עוד אופציות בכסף שיש לו. יאללה בהצלחה, שיביאו כל חלוץ שיכול לעמוד ברחבה וכדורים פוגעים בו ונכנסים לשער.

    לא ממש מצאתי את המשחקים הטובים שניצחנו בלעדיו (בדקתי באתר ההתאחדות), ומה-2 שראיתי השנה הוא היה המצטייןו והיחיד שהיווה איום כלשהו על השער. חוק חריגי הגיל אומר שאפשר לרשום רק עד כמות מסוימת של שחקנים בעונה? כי יכול להיות שלשתף את פולק או נחמני זה בדיוק מה שצריך כדי לצאת מטווח הירידה.

    למה אבל צריך להתנות את זה בהגעת חלוץ? יש לנו על העמדות שלו את ריקן, גלאבינה, כהן, נחמני, לוי ובן שושן. איפה הוא ייכנס חוץ מ-5 דקות לסוף פעם ב-2 משחקים? אני בטוח שהוא ישתדרג/ יוכיח שהוא לא ממש ראוי לבית"ר (לפי כמות הדקות של עדן נחמני אני לא בטוח שיש מה להחזיר אותו שנה הבאה) אם הוא יעבור לקבוצה בלאומית.

    תעמיד אפשר לומר לשחקן לרוץ סביב המגרש בזמן האימון ולאסוף את הקונוסים בסופו. שבועיים ככה והוא יסכים להפוך גם לטבח בעסק של טל בן כליפה. ולא נראה לי ששום קבוצה מליגה א' ואפילו לאומית לא תרצה אותו, הוא פחות טוב מיקיר ברוכיאן שהגיע להפועל ר"ג מליגה ב' שנה שעברה?

    טחח רק מיליון וחצי לחצי שנה? כל הקבוצות בארץ מקבלות מיליון דולר בשנה מכל ספונסר שלהן :aaa031:
    מאיפה בכלל רשת המבורגרים לא הכי גדולה תביא מיליון וחצי שקל?!

    אני הייתי ממשיך על ספונסרים מתחלפים כל משחק או שניים, ככה גם כל אחד מהם יכול לשלם יותר, בסביבות ה-75 אלף שקל - ואנחנו יכולים להרוויח עוד חצי מיליון שקל עד סוף העונה. רק שבשביל זה צריך לדאוג שבאמת כל משחק יהיה ספונסר, וכל פעם להזמין חולצות...
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אתה עדיין לא קולט... אין קשר למה שהוא אמר או לא אמר, הבעיה היא שהוא עושה דברים שהוא לא אמור ולא יודע.
    מאמן יכול לטעות, גם שחקן יכול. לשחקנים אין את הפריבילגיה להחליט מתי המאמן טועה ומתי הוא צודק, אם ככה אז למה להקשיב לו בכלל.
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    גם מגנים לא אמורים לבעוט משלושת רבעי מגרש לעבר השער, אבל אם זה מניב גולים, למה לא לעשות את זה באימון? קשר כן אמור למסור כדורים ארוכים קדימה, וקובי מוכיח באימונים שהוא יכול, אז למה לא לומר למאמן שיקח את זה בחשבון?
    לא אומר ששחקן לא צריך להקשיב למאמן, אבל אם יש לו משהו להעיר או להאיר - זה טוב. אני בטוח שגם למייקל קאריק יוצא מדי פעם לומר או לבקש מפרגוסון משהו בצד המקצועי.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    גונתר נצר... חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
    כשקובי מויאל ישחק ברמה של נצר ויביא לנו ולנבחרת ישראל תארים כמו של נצר, אז תשווה אותי.
    באמת שאיבדת את התפישה שלך במציאות עם ההשוואה הזאת. שלא לדבר על העובדה שבימים ההם שחקנים כמו נצר היו המאמנים בפועל.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,325
    לייקים שהתקבלו:
    10,486
    שמע חסה זה לא שאסור לקובי מויאל למסור כדורים ארוכים ואתמול אפילו היו לו כמה מסירות ארוכות טובות. הבעיה היא שהעונה קובי החליט שהוא יהיה פירלו הבית"רי ו-80% מהכדורים שהגיעו אליו הוא יירט קדימה ורוב הפעמים ללא כתובת אז אלי כהן החליט לאפס אותו כדי שקובי יתמקד במה שהוא צריך לעשות וזה עבודה של קשר דפנסיבי ולא פליימייקר כמו שמויאל עד עכשיו התיימר להיות ואתמול זה עבד לשריף פעם נוספת כי מויאל היה מספר 1 במגרש ואולי הרווחנו אותו בחזרה להמשך העונה.
     
  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    סטטיסטית, עדיף שמגינים לא יבעטו משלושת רבעי מגרש לשער גם אם פעם ב100 שנה יוצא מזה גול. אותו דבר לגביי הקרנות של ערן לוי. האימונים זה בבואה של המשחקים, אם קובי מויאל לא ימסור פשוט כמו שהוא צריך (לפי אלי כהן) באימונים, למה שהוא יעשה את זה פתאום במשחקים?
     
  13. Daresen Ark Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/10
    הודעות:
    112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הסיפור עם ברק משה? הוא לא מתלבש אפילו לספסל ומצד שני הוא גם לא מושאל...
     
  14. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הלכת עד מנשנגלדבך? ניר סביליה בזמנו היה אמור להיות מוחלף אבל דרש להישאר על המגרש בשביל קרן שהייתה לנו ונגח אותה פנימה. אז מה? זה עושה את זה בסדר? אז פעם במיליון זה עובד, זה הופך את זה לאיזה שיטה?
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הוא לא דרש, אברם לוי רץ כדי להגיד לאוחנה שסביליה נוגח טוב.