האוף טופיק העולמי

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by M_T_A, Sep 10, 2005.

  1. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מבחינת "הקבוצה הכי טובה בעולם", כששחקן שלה נבחר גם במקום השלישי למצטיין, לא לזכות באף תואר משמעותי זה כישלון גדול. שנים משלושת השחקנים שנתנו את העונה הכי טובה שיש לא הצליחו להוביל את הקבוצה הכי טובה בעולם לשום דבר, מה זה אומר על היכולת של שאר השחקנים? כנראה שלא הרבה כי גם צ'אבי, אלבס ופיקה נתנו את העונה הכי טובה לשחקן בתפקיד שלהם. משהו לא מסתדר.
    ירדת די מהר לרמת תמונה של רונאלדו בוכה, חשבתי יקח עוד איזה 3 הודעות.
    תן לי להבין משהו, כשרונאלדו כבש יותר שערים, מסי זכה בתארים ולכן מגיע לו לזכות.
    כשמסי כובש יותר שערים, מגיע לו לזכות למרות שהוא לא זכה בתואר.
     
  2. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    אתה גם כנראה שוכח שהיה יורו בקיץ, העונה של אינייסטה כישלון? יש כדורגל גם מחוץ לליגה הספרדית.
    ברצלונה היא לא ריאל מדריד מר בחור, איבדנו אליפות אז נחליף את כל הסגל ונשתולל בקיץ? היום התוצאות מדברות בעד עצמם
    אני לא מזלזל ברונאלדו או במתמודד כזה או אחר כמוך, אין ספק שגם כריסטיאנו עבר עונה פנטסטית כשסחף את ריאל מדריד לאליפות.
    והתמונות הם רק להמחשת תוכן התגובות שלך

    בקשר לנבחרת שנקבעה כבר אמרתי בתגובה הראשונה שלי, הבחירה בפיקה לא ברורה והומלס הרבה יותר ראוי
     
    Last edited: Jan 8, 2013
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    כדור הזהב הוא פרס יפה, חשוב, מצטלם טוב, אבל מדובר בשכונה כבר הרבה זמן.

    * "אני לא מבין איך אואן יכול לסיים במקום השמיני במשאל של פיפ"א, ולזכות מנגד בכדור הזהב. ראול הוא הטוב ביותר, והוא הוכיח את זה השנה. ראול הוא הפייבוריט שלי לשני הפרסים, אבל יש הרבה פוליטיקה מסביב לכדורגל"(חריסטו סטויצ'קוב מברצלונה על כדור הזהב, 2001)
    * "מייקל אואן סיים את העונה היטב, בעוד ראול ראוי לזכות בכדור הזהב כבר תקופה ארוכה. למה לא מעריכים אותו? זוהי תעלומה. אני לא מבין את זה, אבל הפרסים הללו לא מוענקים על ידי המאמנים, אלא על ידי העיתונאים. הוא כמו פראנקו בארזי, שתמיד היה בין הפייבוריטים לזכות אך מעולם לא זכה"(פאביו קאפלו, על כדור הזהב, 2001)
    * ז'וזה מוריניו - "לא אגיע לטקס הענקת כדור הזהב. למה? יש לי משחק חשוב מול סלטה ויגו בגביע".

    בגדול: הנעדרים הבולטים בהרכב השנה הם פירלו אחרי עונה פנטסטית ביובנטוס ויורו מעולה במדי איטליה(במקום צ'אבי) ופיליפ להאם. אולי אפשר להתווכח לגבי עמדת השפיץ - ואן-פרסי עם עונה מטורפת בארסנל ופלקאו שהוביל את אתלטיקו מדריד לסיום עונה עצום, תצוגת ענק בגמר הליגה האירופית וגם מול צ'לסי וכושר כיבושים מעולה השנה.

    מסי כבש מס' שערים בלתי-נתפס בשנה האחרונה והבחירה בו לגיטימית. הוא לא זכה בכלום בעונה שעברה אבל מי מוכן לשים את הכסף נגדו בעונה הנוכחית? הוא מביא את בארסה כמעט לבד לעמדה פנטסטית לזכייה באליפות וגם טרבל אפשרי. אני מאמין שאם כריסטיאנו היה זוכה גם בצ'מפיונס בעונה שעברה הפרס היה מגיע אליו בכל-מקרה. כריסטיאנו אהוד הרבה פחות וזה חבל אבל אני לא רואה טעם להתווכח. מה שמצחיק הוא האופצייה השלישית - אינייסטה.
     
  4. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    קומפאני אוברייטד ופפה הוא אחד הבלמים הטובים בעולם?
    לא יודע אם לצחוק או לבכות.

    Raulito
    אולי די כבר עם האוננות הזאת על ראול.
    אפרופו אוברייטד, האיש היה כוכב צעיר ונעלם אחרי הגלקטיקוס. ריאל יכלה לקחת את האליפויות של 2004/05 ו-2005/06 אם הוא לא היה מטנף את המגרש וממשיך לקבל קרדיט בלתי מוגבל.
     
    Last edited: Jan 8, 2013
  5. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    לא אחד הבלמים הטובים בעולם, אחד מהטובים בשנה הנוכחית, זה שונה לגמריי.
     
  6. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    גם בעונה שעברה ריאל ופורטוגל הגיעו להישגים שלהן למרותו ולא בזכותו.
    רק תסתכל על כמות השערים שהיו באשמתו.
     
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    מסכים, אני חושב שהוא בלם טיפש ופזיז, אבל רק הסברתי את הטענה של סדרו.
     
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    בעונת 2005/06 הוא סובב את הרגל במשחק מול ברצלונה ונעדר לשלושה חודשים. אתה מודע למה שיוצא לך מהמקלדת או שלא? ואתה צודק, הגלאקטיקוס לא היו שבעים וחסרי מוטיבצייה, ברצלונה לא בנתה קבוצה טובה, הרכישות של וולטר סמואל וג'ונתן וודגייט הצדיקו את עצמם. ראול אשם שריאל לא זכתה באליפויות...ראול היה בחבורה מצומצמת של השחקנים הטובים בעולם בדורו עד 2003 בערך וזהו. השנה עלייה דיברתי היא 2001. הוא כבש 40 שערים, זכה בתואר הפיצ'יצ'י, הפגיז במדי הנבחרת. אבל לא, בחרו במייקל אואן.

    אגב, יש שחקנים שלא מוציאים מההרכב אחרי שני משחקים וחצי לא טובים. ברור שראול זייף אבל הוא הרוויח ביושר את הקרדיט הרחב הזה לאורך השנים.

    והנה במיוחד בשבילך: הזכירו את ראול ('הלאקיפ')עם רשימה מכובדת של השחקנים הבולטים שלא זכו בתואר.

    אגב עוד הערה: נכון, בצדק אין אף שחקן מהפריימרליג, אולי רק ליא-יא טורה מגיע. צ'לסי הציגה עונה מזעזעת בליגה והתעלתה ב-3-4 משחקים שזה נהדר. ריאל ובארסה הציגו יכולת משכנעת גם בליגה וגם בצ'מפיונס ורוב השחקנים בלטו גם ביורו.

    לגבי פפה - חוכמת משחק היא לא הצד החזק שלו אבל אין הרבה שחקנים מהירים ופיזיים כמוהו. הוא 'נותן פור' לחלוצים ומשיג אותם. מי שלא חושב שהוא בלם טוב פשוט מקשקש. ביורו הוא היה אשם בגול אחד ומצחיק שמחפשים אותו בזכוכית מגדלת. הוא גם ביצע עבירה ראשונה רק במשחק החמישי.

     
  9. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    מבחינת הנתונים הוא מדהים. בלם אתלטי, חזק ומהיר בדיוק כמו שאמרת, אבל חוכמת משחק לא נמצאת אצלו בשיט
    נותן פור לחלוצים אחרים? משפט יפה אבל ממש לא תואם לבנאדם, במצבים האלה הוא פשוט מפקיר את העמדה שלו ועושה שטויות שהאתלטיות שלו מחפה על זה.
    ולמה מחפשים אותו בזכוכית מגדלת? זו התדמית שהוא בנה לעצמו. הפאולים הגסים והמלוכלכים זה שמו האמצעי שיצרו לו את הסטיגמה
     
  10. PrimeTime Member

    Joined:
    Jan 28, 2012
    Messages:
    96
    Likes Received:
    0
    סדרו קייטע מצטער להגיד לך אבל יש לך נטייה לבנות את הדעות שלך בצורה חזקה מאוד ולגבש אותן כשאתה כבר מגיע לפה וחולק אותם אין אופציה לגרום לך לחשוב פעמיים, לא מבין איזה בן אדם שפוי שם את פפה במרכז ההגנה של נבחרת 2012, השחקן כישלון גמור, נראה באמת כמו שחקן טוב שנשלט על ידי ילד פזיז בן 12 במשחק בסוני, ומהצד השני לקרוא לקומפאני ולטורה אוברייטד? אז לקומפאני היה משחק אחד רע, זו מה שמצדיק את הדעה שלך? הבלם הזה לקח את סיטי לאליפות לא פחות מאגוארו או סילבה, סחב אותם עם הגנה בת זונה במשך השנה, היה אחד הגורמים לרצף הענקי חסר הפסדי בית של סיטי, ובנוגע ליאיא טורה, אני מסכים, יש לו חסרונות, לפעמים הוא תוקע את המשחק, ולא זורם איתו, הרבה פעמים מנסה הוא להוציא את המהלך לפועל, לא תמיד יש לו כדורגל בנגיעה כמו שהיית רוצה לראות בתור אוהד סיטי, אבל זה לא מוריד ממנו את היתרונות, יכול להיות שבשביל ברצלונה בוסקטס יותר טוב, אבל יאיא טורה זה ללא ספק שחקן שאני אישית הייתי מעדיף ביונייטד, וקשה לי לראות איך רוב האוהדים פה גם לא, השחקן הוא פצצת אנרגיה ושילוב של אגרסיביות, טכניקה ויציאה קדימה מדהימה, בלי לדבר על התותחים שיש לו מהרגל גם בלי תנופה, הרבה יותר מסוכן לשער מבוסקטס, ותגיד לי קשר אחורי או לא אחורי, זה לא התפקיד שלו, הרבה פעמים מה שמנצח משחקים קריטיים ותארים זה דווקא הערך המוסף עליו אתה לא בונה, שחקנים כאלו מובילים קבוצות לתארים.

    בכל אופן, עם הרבה מהדברים שאתה כותב אני מסכים, אבל פה זה פשוט נראה לי דעה שבנית על בסיס קצת מידי משחקים שראית.

    בכל אופן נבחרת המחזור הראויה לטעמי היא
    קסיאס; להאם, קול, קומפאני, האמלס; טורה, פירלו, אינייסטה; מסי, רונאלדו ופלקאו.

    היה לי קשה להשאיר את הRVP בחוץ אבל בכל זאת פלקאו נתן עונה אדירה וגם סחב את אתלטיקו לתואר משמעותי וחצי עונה שהם נשארים גבוה בפסגה, רובין יקבל את הצ'אנס של שנה הבאה, אולי מבחינת פיפא גם.
     
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לא באמת התכוונתי שפפה 'נותן פור' לחלוצים אחרים ואני מסכים לגבי קריאת המשחק הבינונית מאוד שלו. אבל הוא אתלט יוצא מן הכלל כמו שאמרת ואני זוכר בכל התקופה שלו בריאל מדריד בידיוק 3-4 חלוצים שהוא באמת נכשל מולם - לבאנדובסקי העונה, ווצ'יצניץ' מרומא(אויי איזה כרטיס אדום מטופש) וכמובן מסי. ולדעתי פפה מתמודד עם מסי בצורה הטובה ביותר מבין כל שאר שחקני ההגנה ביבשת.

    מחפשים את פפה בזכוכית מגדלת לא רק על עבירות שזה מגוחך שבארסה הכינה וידאו על העבירות שלו - אלא גם במשחק נטו. גול באשמתו ייקבל כותרת הרבה יותר גדולה מאשר טעות של פיקה, וידיץ', פרדיננד וכל השאר.

    הבחור כנראה לא קונצנזוס(למרות ששוב, יש תחושה שהרבה שופטים אותו מתוך תחושת 'האנטי' ולא באמת רואים משחקים שלמים ומנסים להיות אובייקטיבים), אבל הוא לבטח מהבלמים הטובים ביותר בעולם. 'כישלון גמור' - נו באמת, צריך להתייחס לבלבולי מוח האלה?

    אני בספק אם איי-פעם תהיה 'נבחרת העונה' שתהיה מוסכמת על פני כולם ולא תקפח אף-אחד. במחשבה שנייה: זה לעולם לא יקרה. אולי צורם לעין לרוב לראות נבחרת שמורכבת מריאל מדריד וברצלונה ועוד 'פליט' נוסף מהליגה הספרדית, אבל המציאות היא שריאל מדריד וברצלונה עשו עונה גדולה בליגה וגם בצ'מפיונס הגיעו לחצי הגמר ורוב השחקנים - קסיאס, ראמוס, פיקה, אלונסו, צ'אבי, אינייסטה, רונאלדו- היו נהדרים גם ביורו. פאקינג מדובר באלופי אירופה!
    והנבחרת שלך - איך אשלי קול שסיים עם צ'לסי במקום החמישי בפריימרליג והתעלה בידיוק ב-3-4 משחקים? חסרים לו פה כמה אלופי אירופה בקיצור. פיליפ להאם לא זכה בשום תואר, עכשיו תגידו 'גם מסי' אבל העונה של מסי הייתה אחת מפלאי הכדורגל איי-פעם. המקופח הגדול ביותר הוא פירלו.
     
  12. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
  13. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    כן בטח, בגלל שהגלאקטיקוס היו שבעים גמרתם שלוש נקודות מבארסה.
    ראול הרוויח את זה כי הוא בובת יחצנות של התקשורת הספרדית שמחפשת סמל של ריאל ומהללת אותו בלי סוף. ראול וקסיאס הם כאלו ולא משנה כמה שנים הם יסריחו, הם עדיין יחשבו שחקנים טובים. תראה נגיד איך התקשורת קופצת על מוריניו בגלל שהוא העז להוציא מההרכב את השוער שלו שהשיא שלו היה בין 2005 ל-2007 ומאז הוא בעיקר שם, אלה שהעונה הוא בכלל מסריח והשערים המצחיקים שהוא סופג מזמינים את זה שהוא יצא מההרכב וזו הגדולה של מוריניו.

    שים לב, ראול היה מעבר לשיא שמונה שנים לפני שהוא עשה טובה לריאל ועזב.
    אבל היחס של התקשורת הספרדתית לראול וקסיאס היא כלום לעומת היחס שלהם לאחר האוברייטדים הגדולים בהיסטוריה, גוטי, שחקן סופר בינוני שבישל כמה שערים יפים וכמעט בשום עונה שלו בריאל הוא לא היה שחקן הרכב,נחשב לגאון ולסלב והתקשורת שם באמת הציגה את החיים האישיים שלו כדבר מעניין בעוד ששחקנים טובים ממנו שעברו בריאל לא עניינו אותה ככה.

    זה לא קורה רק במדריד גם שחקנים בקבוצות אחרות כמו דל פיירו, קאקא, זידאן וסיידורף קבלו יחס שלא הגיע להם.
     
  14. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    אז אנטי סמלים? זה הסטייל החדש?
    הבנו אתה שונה ומגניב, יאללה שחרר
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    האמת שמה שכתבת לא באמת שווה תגובה אבל ככה נעביר את הזמן עד המחצית השנייה.

    השיא של קסיאס היה עד 2007? אתה בטוח שראית כדורגל מאז? בשנים האחרונות ריאל הייתה זקוקה לו קצת פחות אבל כנראה שיש לך זיכרון קצר. שער נקי בכל משחק חשוב במדי הנבחרת, 5 פעמים ברציפות שוער השנה בעולם. עזוב, מיותר להמשיך.
    מה ציפיתי, שראול יעזוב אחרי עונה אחת חלשה וריאל מדריד תזרוק אותו בגיל 27? אגב, צ'לסי הציעה 70 מיליון ליש"ט על ראול ב-2003 יחד עם משכורת גלאקטית ביותר, הוא יכל להיות השחקן שמרוויח הכי הרבה באותה תקופה והוא סירב מן הסתם. מה עם שתי עונות של 49 שערים בין 2007 ל-2009? שכחת מי כבש הרבה שערים כשואן-ניסטלרוי היה פצוע בחצי מעונת שוסטר. התקשורת לא 'מחפשת סמל'. לא קשה לחפש ולא צריך לחפש. ראול הוא סמל.

    עכשיו אתה נטפל גם לדל-פיירו שאולי לא הציג רבה עונות יכולת כמו ב-98' אבל הוא כדורגלן אדיר וכדורגל זה לא רק גולים, אבל כנראה שזה בנורמה אצלך 'לבטל' שחקנים גדולים אז תהנה, כל-הכבוד, קח את זה כמקצוע, יש לך את זה! מי הבא בתור רק שנדע, גם גיגס היה צריך לעזוב בשנת 00' וחבל שזידאן נולד בכלל?
     
    Last edited: Jan 9, 2013