דיון החדשות 13\2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י HapoelFan, ‏16/5/12.

  1. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    שמועה לא יותר.
    עם בדשטובר, בואטנג, דנטה, ואן בוייטן וקירשהוף באיירן גם לא תשקיע סכומי עתק בבלם נוסף.
    הסכנה יכולה אבל להגיע ממקום אחר, מחוץ לגרמניה הייתי אומר.
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    כמה שאתה חמוד. תמיד חושב רק על עצמך.
    שיבר הגיע ממכם לדורטמונד תמורת 6 מליון יורו! (במונחים של דורטמונד) כשחקן הנבחרות הצעירות של גרמניה לשעבר והוא שם על תקן עציץ. ואם הוא חשב שהוא יהיה משהו אחר אז הוא גם אדיוט. (בעוד קרישה יודע שהוא לא בא לכבוש את ההרכב, אבל אולי, כמו שאלון אמר, יקרו דברים).
    מריקה (אמנם לא נבחרות הצעירות של גרמניה) אבל בכל זאת, בא מכם לשאלקה תמורת משהו כמו 7 מליון יורו! (במונחים של שאלקה המסכנה) וגם הוא שם על תקן עציץ. ויעוף משם כמו שבא.
    טימו גבהארט, בא אליכם כשחקן הנבחרות הצעירות לשעבר ואחרי עונה או משהו כזה עף מכם לנירנבר.
    רק רציתי להראות שעל כל שלאודרף (בלי לדבר על זה שהבחור, לצערו ולצערנו נפצע לעונה וחצי מיד כשבא) או באומיוהן (שלא מוצא את עצמו בשום מקום) או פולדי (שבכל זאת היה 3 עונות אצלנו) אני יכול למצוא שתי קניות לא מוצלחות בכל קבוצה אחרת.
    אז, ובטח בהתחשב בזה שקירשה בא בחינם. הוא רכש ענק.
    אבל כמובן מה שלגיטמי אצל אחרים אסור אצל באיירו. העיקר שמדברים באוביקטיביות.
    ואם נכנס לדברים.
    שחקן צעיר, בא בחינם, שחקן עם כנראה עתיד מבטיח (בכל זאת שחקן הנבחרת הצעירה של גרמניה), יכול למלא את מקומם של שניים שעוזבים כחלק מהרוטציה (ואן בויטן וטימושצ'וק), יודע שהוא לא בא להרכב הראשון כאופציה ראשונה, אבל עדיין יכול למצוא את עצמו כמו שקרה לדאנטה או לאלאבה (אמנם מהקבוצה השניה). בנוסף לזה, כולם מדברים על החזרת ה"גרמניות" לקבוצות ולנבחרת, אבל רק באיירן עושה את זה (בואטנג, נוייר) ולא פחות חשוב גם מראה לכולם מי הבעלבית בגרמניה (כולם דיברו על קירשה בשאלקה ואולי הוודס אצלנו ואז שאלקה עשו שרירים ובסוף הם תקועים עם שחקן שיכול לעזוב בחינם ואנחנו עם שחקן הנבחרת הצעירה).
    שוב, מהלך גאוני של ראשי הקבוצה.
    וסורי, אבל גם קירשה מרוויח מזה. הוא זוכה להיות חלק מהרמה הכי גבוה שיש ולשחק כנראה גם בליגת האלופות. לא ילך, יושאל למקום אחר ואם יהיה מספיק טוב יקבל את הצ'אנס (כמו קרוס, כמו פטרסן). וכנראה שהוא מאמין בעצמו שהוא מספיק טוב כדי לקנות לעצמו מקום בבאיירן או לפחות חלק לגיטימי מהרוטציה.
    מהלך גאוני של הקבוצה ומהלך טוב של קירשה.

    בעניין הולטבי. עד היום לא ידעתי איך לאכול את השחקן. היום הבנתי. הוא סתם אדיוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/13
  3. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    נדב,
    לפעמים אני שואל את עצמי אם אתה חיי בפלנטה שלך. בפלנטה שכל התיאוריות שלך נכונות ואנחנו, שאר האנשים, טועים.

    בא נתחיל בכמה דברים בסיסים.
    יאן קירשהוף, שחקן מפתח במיינץ, שחקן נבחרת גרמניה הצעירה ועם כישרון שיכול בעתיד, עם דגש על העתיד, לקבוצה גדולה יותר למיינץ. זה העונה הראשונה שהוא שחקן הרכב ראשון והוא מקבל מחמאות ובצדק, אבל הוא עדיין פישר שהיה צריך להשאר לפחות עוד עונה אחת במיינץ, או לעבור לקבוצה שנותנת לצעירים שלה סיכוי, כמו לברקוזן העונה.

    אתה נסחפת לשלושה שחקנים של שטוטגארט בשעבר וסילפת עובדות מהיסוד.

    טימו גבהארט: הגיע לשטוטגארט ככוכב נבחרת גרמניה הצעירה ומהרגע הראשון שלו נתנו לו בשטוטגארט את ההרגשה שהם בונים עליו. הוא שיחק בשטוטגארט שלוש עונות ולא עונה אחת, שבעונותיו הראשונות הוא היה שחקן הרכב ראשון ואם אתה רוצה מספרים רק תבקש, אני מבטיח לך שאני יכול למצא. אבל הוא לצערי למרות שלל הזדמנויות פשוט סירב ללמוד, הוא נכנס עם הראש בקיר אין ספור פעמים, עד שלבדיה במקרה הזה התייאש ממנו. הקינג קצת חיזק לו את הברגים בעונה האחרונה, אבל הוא עזב.
    כישרון מפוספס שאם היה קצת לומד היה היום הכוכב של שטוטגארט.
    מסקנה: לא עציץ ולא נעליים, ראובן עובד הגרמני.

    יולייאן שיבר: שיבר שחקן שתמיד סיקרן אותי, אבל אף פעם לא שיכנע אותי, לבטח לא במדי שטוטגארט. בעונה ששיחק בנירנברג יצר רושם שמדובר בויין רוני הגרמני, אבל אז הוא נפצע ולא חזר לעצמו ולא קיבל לדעתו מספיק אשראי מלבדיה. הוא לא היה הכוכב של שטוטגארט, ואפילו לא שחקן הרכב, אלא שחקן רוטציה שהתפוצץ במשחק אחד, נגד הקבוצה שגם קנתה אותו כמה חודשים מאוחר מדי.
    מסקנה: שיבר עזב להיות עציץ בדורטמונד בגלל שהאמין שקלופ יתן לו יותר אשראי מלבדיה. רחוק מהסיטואציה של קירשהוף. בנוסף שיבר הגיע להיות אלרטנטיבה ראשונה ללבנדובסקי, לעומת קירשהוף שיהיה בלם מספר 4 או אפילו 5 (תלוי בואן בוייטן).

    מריקה: כ"כ הזוי לדבר עליו. בשטוטגארט הוא גמר את הסיפור. בקבוצה רק רצו להפטר ממנו וממשכורת ההעתק שלו. ואותו אידיוט שהביא אותו גאל את שטוטגארט משירותיו של זה.
    מה הקשר לסיפור של קירשהוף.

    ושוב כבר ציינתי, אין לי טענות לבאיירן, ויש בטוח גם דוגמאות של קבוצות אחרות שעשו מהלכים דומים, הטענה שלי היא לשחקנים הצעירים ששמים לעצמם מכשולים בדרך, כאלו שהם לא יכולים לעבור, וגם פה אני בטוח שנפגש עוד כמה שנים ונדבר על הטעות של קירשהוף.

    בעניין הולטבי, אני אגב לא תפסתי ממנו יותר מדי. אין ספק שיש לו כדורגל, גם למארין יש, אבל שניהם לעולם לא יגיעו לרמה של שחקנים אחרים בנבחרת גרמניה אם לא ישנו גישה.
    שניהם אף פעם לא יתנו את הכל, וברגע שלא הולך יחפשו להתחבאות ולחכות שמשהו יגאל אותם.
     
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הבעיה שלך היא שאתה משווה את הדוגמאות שלי לקירשה. אבל אני לא משווה אותן אליו, אלא לדוגמאות שאתה נתת. נגיד שגבהארט באמת תרם משהו לשטוטגרט ושיחק שם 3 עונות. בדיוק שווה לפולדי. שירדת על באיירן בעניינו. אז אם באיירן לא בסדר איתו, ככה גם שטוטגרט עם טימו.
    שיבר היה פצוע בנירנברג? נכון. ובכל זאת הגיע בריא לדורטמונד ושם הוא עציץ וגם לא היה לו סיכוי למשהו אחר. יש שם את לבנדובסקי. אז במקרה הרע מבחינת באיירן הוא שווה לשלאודרף וגם באומיוהאן (שניהם היו פצועים).
    ומריקה עוד דוגמא לקניה יקרה (של שאלקה) שהלכה ישר לספסל. וגם שם אין לה מקום.
    במקרה יצא שכולם קשורים לשטוטגרט. באמת שלא התכוונתי. סתם שלפתי 3 שמות ראשונים שעלו לי ובלי לבדוק יותר מידי.
    העניין הוא כזה. כל קבוצה קונה שחקנים שבסופו של דבר מתבררים כטעות. כן, גם באיירן. אבל מה? רק על באיירן אתה יורד בעניין ושוכח שגם אתם, גם דורטמונד וגם שאלקה (וגם כולם) עושים טעויות כאלה.
    מה יהיה עם קירשה בעתיד? אולי אתה יודע, אני לא. מה שכן, דבריך מחזקים את דבריי. גם מנקודת מבטו וגם מנקודת מבט הקבוצה. שחקן מבטיח וצעיר שרק פרץ את הדרך. אין לו מה לחשוב על הרכב ראשון בבאיירן, אלא להיות שחקן גיבוי ורוטציה ואם יהיה טוב גם יהיה שחקן הרכב.

    ולנקודה הכי מצחיקה אצלך. הוא היה צריך ללכת לקבוצה שנותנת צ'אנס לצעירים שלה כמו לברקוזן. חחח.
    לברקוזן נותנת צ'אנס לאיזה צעירים בדיוק? לקרוס (שלנו), כנראה לצ'אן ודיברו גם על מיטשל וויסר (שלנו) ולאוגוסטו, לנו, דרדיוק, קיסלניג וכו'.
    אם כבר מישהו אי פעם נותן צ'אנס לצעירים שלו זה אנחנו - לאם, שוויני, קרוס, באדשטובר, מולר, אלאבה, קונטנטו (עד שנפצע), וגם רנסינג וקראפט. מי העלה כל כך הרבה חשקנים מקבוצת הנוער כמונו? (לא בגרמניה, בעולם). כן, רק אולי ברצלונה.
    ומה שהכי יפה (ולגבי הטיעון שלך הכי עצוב) זה שדווקא אצלנו אמור להיות הכי קשה לתת צ'אנס לצעירים מבית. כי אנחנו תמיד חייבים ללכת על האליפות ועל מקום הכי גבוה באירופה. ובכל זאת אנחנו מצליחים לשמור על זה.
    היי, גמר ליגת האלופות 2010 - 6 שחקני בית. גמר ליגת האלופות 2012 - 6 שחקני בית. כולם מדברים על חוק ה 6 + 5 ורק אנחנו מיישמים אותו בפועל. ממש.

    עזוב. באמת תהיה אובייקטיבי ותשים את השנאה בצד לרגע. העובדות רק נגדך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/13
  5. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    מה שאני לא מבין זה איך אפשר להבין דברים בצורה כ"כ שגויה.
    הטענה שלי היא לא לבאיירן, גם כתבתי שגם קבוצות אחרות קפצו מעל הפופיק ולקחו צעירים שלא מתאימים להם, אלא לשחקנים עצמם שחיים בעולם אוואטר ועוזבים קבוצה סולידית בליגה הראשונה כדי להיות עציץ בקבוצת צמרת. וכן זה גם תקף לשיבר, אבל הוא לא היה באנקר בהרכב.

    הנקודה היא שהעונה לברקוזן מביאה צעירים ונותנת להם סיכוי, אם זה בלארבי, שורלה, וולשייד, טורפאק או לנו ומוותרת על שחקנים וותיקים יותר. הם שינו שם תפיסה ולכן קל להצביע עליהם. גם בדורטמונד זה היה תקף לאחרונה וזה מה שהביא להם את גל ההצלחה.
    באיירן טובה בלהתבסס על שחקני הבית הצעירים שלה (או שחקנים שהגיעו ממחלקת הנוער שלה) ולא דרך ריכשות של צעירים גרמנים (פרט לגומז, אבל הוא עילוי, מה שקירשהוף לעולם לא יהיה).
    ואם להיות יותר ספציפי יש לי בעיה עם שחקנים גרמנים צעירים שבגיל 22-23 קוברים להם את הקריירה, או יותר נכון לא מתקדמים משם הלאה וכל זה בגלל שהם חושבים מלמטה ולא מהראש.
    גם אקיצי ד"א טעה שעבר לברמן (היה צריך להמשיך בנירנברג) או שהאין ( נורי של דורטמונד בעונות האליפות לא יחזור) ויש עוד הרבה.
    זה מה שמעצבן אותי, אין לזה קשר לבאיירן (אני מודע לפרובוקציות שלי בעבר, אבל הן היו ונשארו פרובקציות ולא נועדו לדיון כמו כאן).
     
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    :aa1: איבן פרישיץ על סף מעבר מדורטמונד לוולפסבורג...
    מה נגיד ומה נאמר, אני מקווה שהקינג יפסיק עם שיגעון הרכש הזה ולא יטבע איתו, כי כמו שנדב אמר הוא מאמן פנטסטי!
     
  7. Lars Ricken Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/08
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    25
    סוף סוף!
    אולי נראה קצת את שיבר משחק בשמאל,ואת ביטנקורט מקבל הזדמנויות.אני מאוד שמח לראות אותו עוזב.
     
  8. בונקר מפואר Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/12
    הודעות:
    195
    לייקים שהתקבלו:
    0
    :aa1: יוהן דג'ורו, הבלם השוויצרי של ארסנל, עובר בהשאלה להנובר עד סוף העונה.
     
  9. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    איזה שחקן גרוע.
    אני מקווה בשבילם שהם עקבו אחריו לפני הפציעה וראו משהו שאני לא,
    כי היום לקנות מישהו רק כי יש לו "ארסנל" ברזומה זה לא מספיק טוב (וזה יכול להיות תקף גם למועדונים אחרים כמו יונייטד עם מיקאל סילבסטרה).
     
  10. HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    חתם רשמית תמורת 8 מיליון יורו ע"פי TM.
     
  11. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    החתמה חזקה של וולפסבורג.הוא היה צריך לעזוב כבר בתחילת העונה אבל עדיין לא מאוחר בשבילו
     
  12. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,590
    לייקים שהתקבלו:
    505
    מין:
    זכר
    החתמה גדולה של וולפסבורג, טעות של דורטמונד לדעתי. פריסיץ' שחקן מצויין, צריך לשחק בטח לפני שחקן כמו גרוסקרויץ.

    דורטמונד צריכה להתחזק בינואר ולא להתחלש.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    סובוטיץ' נפצע ויעדר 6 שבועות.
     
  14. בונקר מפואר Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/12
    הודעות:
    195
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז עכשיו הם ישחקו עם סנטנה במשחק הראשון נגד שחטאר? אם כך אז המשחק הזה הופך להיות עוד יותר קשה מבחינתם.
     
  15. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר

    :aa1: השמועות על קאבמק של רפאל בבונדסליגה גוברות. שאלקה מאד מתעניינת בשחקן לשעבר של הרטה ברלין.

    :aa1: הנובר מצטרפת שני שחקנים צעירים, פרנקה הברזילאי ופאבל ווצ'ולק הפולני.

    :aa1:סרדז'אן לאקיץ' שלא מוצא את עצמו בוולפסבורג בדרך לפרנקפורט