ליגת ווינר סל 2013/2014

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/10/12.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עידן
    למרות ששאלתי אותך 19 פעעמים, אתה עדיין מסרב לענות לי.
    מה קרה מול נתניה שמצדיק ענישה כלשהי ובפרט ענישה חמורה שכזו להפועל תל אביב?
    למה אתה ממשיך להתחמק מהשאלה הפשוטה הזו?
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בדיוק מאותה סיבה שאתה מתחמק ממה ששאלתי אותך: האם אתה באמת ובתמים מאמין שיש קונספיריציה של איגוד הכדורסל לדפוק את הפועל ת"א? ואם אתה רוצה רמז למה קיבלתם עונש, אל תחפש את זה במה שהיה מול נתניה, אתה לא כזה תמים כמו שאתה עושה את עצמך.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה זה משנה אם יש קונספירציה מכוונת נגד הפועל או לא? העובדות בשטח מעידות על חוסר שוויון מוחלט.
    ולא שאלתי אותך האם לדעתך הפועל נענשה בגלל המשחק מול נתניה בלבד או לא, שאלתי אותך מה קרה מול נתניה שמצדיק ענישה? אתה בעצמך כתבת פה שהאירועים מול נתניה היו חמורים. מה קרה שם?
     
  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אם יש חוסר שיוויון מוחלט, אני רוצה לדעת אם לדעתך מנסים לדפוק אתכם בכוונה? האם העונש הזה הוא עבור רק המשחק עם נתניה אחרי שלא עשיתם כלום כל העונה ובעצם אתם קהל של מלאכים שלעולם לא מתפרע? לגבי המשחק עם נתניה או בכלל, לא תקבל תשובה מהסיבה שאני פשוט לא אוהב את ההיתממות הזו. לא אוהב זילזול באינטליגנציה. אתה יכול לומר שאולי במקומות אחרים כמו מלחה, על אותו דבר בדיוק, ירושלים לא הוענשה כמוכם ואז זה מחזיר אותי לשאלה שלי אליך. אם אתה רוצה להמשיך להיתמם ולשחק אותה מאמא תרזה, אני לא מתכוון להמשיך להתדיין איתך על הנושא האידיוטי הזה. קבלו את העונש כמו גברים.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למה אתה מסית את הדיון לשאלה הדבילית של האם אני חושב שמנסים לדפוק אותנו או לא? כי לא נוח לך לענות לי על השאלה הפשוטה שאני שואל אותך אולי?
    אני אשאל שוב, מה קרה במשחק מול נתניה שמצדיק את העמדתה של הפועל לדין? ומה קרה במשחק מול נתניה שמצדיק עונש חמור כזה? ואם ככה, תן לי תקדימי עבר על אירועים דומים, ותראה לי שקבוצות נענשו בעונשים דומים, על אירועים דומים.
    אל תגיד לי שזה "עונש על כל מה שעשיתם", כי על שאר שאר הדברים הפועל כבר הועמדה לדין, ונענשה.
    בפסק הדין מדובר על איורעי המשחק מול נתניה, לא על כל אירועי השנה.
    עכשיו כרגיל, תתחמק
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אתם האוהדים הכי טובים עלי אדמות, ממש הצבא הסקוטי בכדורגל. למעשה, זה הכל קנוניה של שימון, בכל זאת יש הפעם סיכוי ריאלי שנפסיד לכם את האליפות לאחר....רגע, תן לי לחשב....44 שנים. האמת, אין לי מושג למה סתם ניטפלים אליכם.

    ------------------------------------

    ולעניינים קצת יותר מעניינים: חולון החתימה את דומיניק ווטרס, שלא הרשים ושוחרר מלובליאנה. מבט קצת על העבר שלו לא מלמד על שחקן מי יודע מה, שגם נחתך מהליגה הגרמנית ול אמעמיד ממוצעים מי יודע כמה, אולי שמיר יצליח להוציא ממנו את המכסימום. טיילור סמית' אמור להיות משוחרר.

    אוסטין פרימן בדרך לאשדוד. אחלה זר ממה שהספקתי לראות, לא הבנתי למה אילת שיחררו אותו, אבל לקטש התשובות. אחרי שדפקו את הפועל פעמיים ויצאו חלקית מהמשבר, אשדוד לדעתי עם פרימן תהיה יותר טובה.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כרגיל, התחמקת מהשאלה הפשוטה ששאלתי אותך, והיא מה מצדיק את העונש שקיבלה הפועל תל אביב בגין אירועי המשחק מול נתניה.
    כמו תמיד, העדפת לשנות נושא/לכתוב משהו ציני על זה שאנחנו מתבכיינים והתעלמת ממשהו שאין לך מה לענות עליו.
    הוכחת כהרגלך שאתה אובייקטיבי ושאתה גם בעל טיעונים מוצדקים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני לא כ"כ מבין אותך...אני הצדקתי את הטענות שלך שסתם הענישו אתכם, לא מבין מה הבעיה עכשיו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx בוא נחתוך פה את הדיון, זה כבר נהיה מביך להתעסק בשטויות האלו.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הצדקת אותי? אתה כל הדיון הזה רק טוען שאנחנו קהל איום ונורא שהעונש מוצדק בהחלט, זה אתה אמרת.
    אתה מתהפך עכשיו?

    ואם אתה חושב שהפועל נענשה על "סך העבירות" שלה במהלך השנה, אתה לא חושב שזה פסול שקבוצה מועמדת לדין בגין אירועי משחק בודד אבל בעצם נענשת על אירועי עונה שלמה? וזה לאחר שהיא כבר נענשה על אירועי מלחה וגן נר (אני לא מתעסק עכשיו במה עושים לקבוצות אחרות).
    אתה מצדיק את זה שהפועל נענשת פעמיים בעצם.
    הכי קל לך, כשאין לך מה להגיד, לספר כמה הדיון "מביך" בעינייך פתאום וכמה צריך לחתוך אותו.
    רק אתמול ולפני כמה שעות כתבת פה מגילות על זה שהקהל שלנו ראוי בהחלט לעונש הקשה הזה.

    מעניין רק מה היית כותב פה אם איזה כוס קולה הייתה פוגעת בשחקן מכבי בנוקיה, היית דורש 7 רדיוסים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    צודק, הוכחת לי שאוהדי הפועל ראויים לכל עונש.

    ובנושא אחר, כתבה כ"כ נכונה על "הקבוצה של המדינה", על יו"ר המנהלת החדש שהוא עוד שליח של שמעון ועוד
    http://sports.walla.co.il/?w=%2F157%2F2602768
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אפרופו ה"כתבה" שהבאת, שהיא רצינית כמו הצעה של לוזון לארח בעתיד את היורו בישראל, זה פשוט מדהים אותי כל הטימטום וה"קמפיין" שעושים באתר עלוב כמו וואלה לגבי הגמר ברוממה. מעבר לעובדה שהכתבות אינן אובייקטיביות בעליל (ואין עם זה בעיה, רק לצורך הגילוי נאות היה נחמד אם הכותבים היו מציינים שהם שונאי מכבי), מדובר פה בסתירה. מצד אחד כולם שם מתלוננים שלא ייתכן שגמר הפיינל פור של הליגה יתקיים בביתה של אחת המשתתפות, אבל לא לוקחים בחשבון, שאם הגמר יתקיים ברוממה, יותר מסיכוי סביר שהקבוצה הביתית תשתתף בו....הנה כבר הורדנו סעיף אחד.

    סעיף שני מדבר על כך שבעצם יש שני מפעלי גביע בישראל. המדינה היחידה בעולם שהמציאה שיטה משלה ובו יש שני גביעים במקום אליפות וגביע כמו מדינה נורמלית. אז כבר הליצו את השטות של הפיינל פור, סבבה. ואז קמים המלעיזים ומעיזים למחות כלפיי האפשרות שהקבוצה שתסיים ראשונה בליגה בהפרש של איזה 15 ניצחונות מעל השניה בטבלה, תזכה, רמנא ליצלן, באיזה יתרון ספורטיבי שמגיע לה מתקוף העובדה שהיתה הקבוצה הטובה לאורך השנה. אז מה אם מקרה 2010 יכול לחזור, שבו הקבוצה עם 10 הפסדים יותר מהראשונה, תפסה יום קליעות וזכתה ב"אליפות". כל זה לא מעניין, העיקר שהפיינל פור לא יתקיים בנוקיה מבלי בכלל להתייחס לעובדה שההכנסות של כל הארבע קבוצות יהיו הרבה יותר גדולות מאשר אם ישחקו ברוממה. אבל את מי זה מעניין כשמה שבאמת חשוב זה שבספרי ההיסטוריה יהיה רשום שמכבי הפסידה עוד אליפות. כסף לקבוצות? בשביל מה, גם ככה יש כאן ליגה למקומות עבודה.

    ואז הגיעה השטות הזו, שגורמת להזויים כמו איתי להגדיר אותה ככתבה "כל כך נכונה", מבלי כמובן, שהוא נותן לשנאה לעוור אותו. כל ענף הכדורסל לרגליו של שמעון מזרחי. זה הרי ברור, כי מכבי היא זו שדרשה חוק רוסי, ומכבי היא זו שדרשה 4 זרים ומכבי היא זו שהתעקשה על קיום הפיינל פור במקום סדרות. אכן כל בקשותיה של מכבי התמלאו. זה כבר פאתטי ברמת הגועל, כל הרגשי נחיתות שיש כאן בארץ. חבל, אבל הקנאים ימשכו לסבול ואנחנו נמשיך להנות מהקבוצה שלנו.

    מה שכן, את גמר הגביע כן היו צריכים לעשות ברוממה. גמר גביע אין בעיה לעשות ברוטציה, ועכשיו כשיש אולמות כמו ברוממה או אשקלון, בהחלט אפשר לנעביר אותו לשם, למרות שעדיין הכמות של האוהדים תהיה מצומצמת, אבל ניחא. ליגה שעליה עובדים קשה כל העונה ובסוף נקבע משחק האליפות ביום אחד? עדיף כבר לשחק עץ או פלי ולקבוע ככה את האלופה, יחסוף מאיתנו המון שעות של ביזבוז זמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  13. זכאי Member

    הצטרף ב:
    ‏6/6/11
    הודעות:
    717
    לייקים שהתקבלו:
    8
    עידן, אם אתה בעד לתת את מינימום יתרון הביתיות לקבוצה שסיימה ראשונה, אתה מאבד עוד יותר את הקייס שלך לגבי הכוכבית שהדבקת לאליפות של חולון
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    עזוב קייס של כוכבית זכאי. אם מכבי היו לוקחים את המשחק לחולון זו בפירוש היתה גניבה, אני לא אמרתי שלא. אני טענתי דבר אחר: לאף אחד אין ספק שחולון בעונה הסדירה היתה יותר טובה מאיתנו, אבל עונה סדירה זה לחוד וסדרה של הטוב מ-5 תוך שבוע וחצי מול מכבי זה לחוד ואתה יודע את זה. זה מה שטענתי, שעם כל הכבוד לחולון, היא לא ניצחה בסדרה. מה שכן, היו צריכים לשחק את הפיינל פור בחולון ולהתמודד עם ההשלכות של 2500 צופים באירוע השיא של הכדורסל. אני עומד מאחורי המילים שלי. ב-1999 ירושלים סיימה ראשונה, קיבלה את הביתיות ולא ניצלה את זה. אתה חייב לתת איזשהו יתרון לקבוצה שמסיימת עונה סדירה סמקום ראשון. לא יכול להיות שתבזבז 7-8 חודשים לחינם בלי שקיבלת יתרון מסויים וברגע אחד אתה יכול להפסיד את האליפות על כלום לקבוצה שסיימה במקום השביעי. אם חיפה תסיים ראשונה, שיהיה ברוממה. אם נתניה תסיים ראשונה, שיהיה בקופסל. אבל אתה חייב לתת יתרון לראשונה או לשנייה בטבלה במידה והראשונה לא עלתה לפיינל פור. גביע זה מפעל שונה לחלוטין ושם מצידי שיעשו כל שנה רוטציה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/13
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    "סעיף ראשון" שלך. אם מכבי במשך 8 שנים ארחה את גמר הפיינל פור אצלה בבית, למה פעם אחת שבה קבוצה אחרת תארח את המשחק הזה תהיה לא הוגנת ביחס למה שהיה בעבר?
    לא יהיה הוגן שגמר הפיינל פור יהיה ברוממה היה וחיפה תהיה בו, אבל הרבה הרבה הרבה יותר לא הוגן היה ש9 שנים מכבי ארחה אותו.
    ואך מילה על גמר הגביע שקבוע מתקיים בנוקיה כן?

    לגבי תלונותיך על שיטת הפיינל פור ועל כך שזה לא קיים באף מדינה נורמלית. צודק, במדינה נורמלית לא קיים מצב שבו 50 שנה יש קבוצה אחת עם תקציב פי 15 מכל השאר.
    כשתהיה פה קצת תחרותיות וכמה קבוצות שוות ברמתן, תתלונן. אוקיי?
    בטח ובטח כאשר מקומה של מכבי ביורוליג מובטח ללא קשר לזהות האלופה פה.
    והאמת? כמו שאמרת, אם זהות האלופה לא משנה דבר לגבי זהותה של נציגת ישראל ביורוליג (מה שאמור להיות הצ'מפיונס של הכדורסל), אז כן, בתכלס אפשר לעשות עץ או פאלי.

    שמעון מזרחי מנהל פה את הכדורסל, למה הרי יש אפשרות לחתים 6 זרים וחוק רוסי? בגלל הפועל חולון? בגלל אשקלון? לא. בגלל שיש קבוצה שצריכה להתאמן על חשבונינו לימי חמישי.
    אפילו יו"ר המנהלת פה חתום על 106 מליון שקלים שהוקצו לשיפוץ היכל נוקיה שלא היו אמורים ללכת לשם, אבל את מי זה מעניין? הכל בשביל הקבוצה של המדינה.
    שופטים מושקעים אצל מוני פנאן? ג'ף רוזן מקבל הצעה להצטרך להנהלת מכבי ערב גמר הפיינל פור ב2009? את מי זה מעניין בכלל, בטח לא את המשתמש idan10