בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    http://one.co.il/Article/210735.html
    מגניב. באוהב את בית"ר שונא את השאר בפייסבוק כתבו שגידמאק מארגן לבית"ר איזה טורניר ברוסיה, אבל זה היה לקיץ. בגליצ'ים היה לא מזמן אייטם על זה שאלי כהן ארגן איזה ערב גיבוש בעזרת הקשרים שלו עם הרב גלויברמן ועוד איזה בחור דתי בשם עמי פייקובסקי. מירו, למי זה קשור? ואנחנו מקבלים כסף כלשהו על זה? או שזה חלק מההסכם עם הקרן לידידות?

    ולמה היום שוב כחילה על הספסל ולא קוז'ו? עוד פעם פציעה בברך? או שגם הוא התלהם אחרי ששמע שהוא לא בהרכב?
    אם אחד מהבלמים רוצה לקבל צהוב, אז שיעשה את זה היום כדי לפספס את המשחק מול הפועל ר"ג ולא אחד יותר חשוב.
     
  2. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    זה לא פאק, אני אומר את זה בערך מאחרי המשחק מול חיפה, ואין לי שום בעיה להודות שהיו משחקים שהוא היה סביר כמו מול ק"ש.
    את המשחק היום לא ראיתי ואין לי דעה.
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    1,371
    א. כן
    ב. אל תשווה בחיים מאמן לשחקן, יש הבדל של שמיים וארץ.

    כן לשקר, מה אשדוד עשו לנו במצבים הנייחים שקבוצות אחרות לא עשו? ומה זה משנה אםא תה סופג ממצב נייח או מאיבוד כדור באמצע המגרש? ספיגה זו ספיגה, נקודה.

    מסכם את הכל, וזה מה שבאמת קובי היה עושה אצל רוני לוי וגם אצל אלי כהן עד תחילת העונה הזאת.

    זה מוכיח שכשאלי כהן מעיר והשחקן מקבל את ההערה בהבנה ובשקט הוא לא חוטף על הראש, אם קובי מויאל, ערן לוי ודומיהם יקשיבו לאלי כהן, יבצעו את המטלות שהוא מבקש מהם בצורה טובה לא רק בית"ר תרוויח אלא גם הם ירוויחו ויהפכו לשחקנים הרבה יותר טובים ממה שהם היום, מה המאמן לא רוצה להצליח? רוצה יותר מכל אחד אחר.

    א. זה לא טוב ויפה, זה מצויין שמתן בראשי לאט לאט מתקדם(למרות שלדעתי צריך בלם נוסף ושמתן יהיה הבלם השלישי), כל שחקן שמשתלב טוב בקבוצה זה מבורך, במיוחד אם הוא שחקן בית ואוהד הקבוצה.
    ב. אם מתן מאיזו שהיא סיבה לא יהיה בהרכב, הוא ייגש לחדר של אלי כהן כמו שראוי וישאל אותו, מתן הוא ילד טוב ירושלים, אני הייתי אומר ילד יותר מדיי טוב ולו השתן לא עלה לראש(והאמת שאין גם על מה), אלי כהן לא מחפש לריב עם שחקנים, נהוא מחפש שהם יהיו יותר מקצוענים וישתפרו במשחק שלהם, למה הוא אף פעם לא מעיר לדאריו? למה אנחנו לא שומעים אף פעם על בעיות שלו עם ריקן/קריאף/חדד/מגרלשווילי/הרוש/ דסה? כי הם עושים את העבודה שלהם וגם אם הם טועים הם מורידים את הראש וממשיכים הלאה.
    ג. אלי כהן לא גרם עדיין לאף שחקן שבנו עליו מהנוער לעזוב, את מי הוא העזיב? את דיאמנט שבמכבי הרצליה האוהדים מתים להיפטר ממנו? את עדן נחמני שרצה לצאת לקבל דקות משחק ואלי כהן אישר לו? את מי? ולפניי שאתה אומר לי תומר ירוחם אז הוא משחק בקבוצת הנוער.

    אוי נו באמת, הכרוז מקבל דף עם ההרכבים, הוא מוסיף מה שנראה לו לנכון ואם הוא אומר על ס שהוא Y זה לא אומר שזה באמת ככה, לצורך העניין הוא גם קרא לעזריאל בהתחלה "המפציץ הצהוב" סתם על דעת עצמו, זה אומר שהוא באמת מפציץ? לא, כובש בקצב ליגת על נחמד.

    לא סכסוך ולא עמייאת, הסיבה היחידה שבבית"ר נט לא שמו את כל הסיפור זה כי קובי מויאל הוא חבר טוב מאוד של כל המנהלים הראשיים של האתר, ולא נעים לנגח שחקן ששלוש שנים רצוף זוכה באתר בתור שחקן העונה.

    ציטטתי את שלושתם יחד כי הם קשורים לאותו נושא
    א. אלי כהן לא מכבס מילים.
    ב. אלי כהן לא אידיוט והוא מתייחס לכל שחקן בהתאם, הוא (כהן) לא יכול להתנהג למויאל כמו שהוא יכול להתנהג לירוחם, קובי עוד עשה משהו בשביל בית"ר, הוא שחקן שהקהל אוהב מאוד ומכבד מאוד, הוא שחקן שכשהוא עושה את מה שהוא יודע הוא שחקן איכותי וגם אם הוא זורק מילה אלי כהן יכול ויודע למחול קצת על כבודו למען המועדון, קןובי התפרץ, הוא יודע שהוא היה לא בסדר בכלל והוא כבר מחר או מקסימום יום רביעי יישב עם אלי יתנצל ויחזור לסגל לקראת עכו.

    מי שפצוע באימוני השבוע לא יכול לדרוש לשחק בהרכב ושקובורץ וגלאבינה יצאו לחופשת מולדת, מה לא מגיע להם לראות את המשפחות קצת? במיוחד גלאבינה, ילד בן 19 במדינה זרה, לא יודע אנגלית, השחקנים לא מתחברים אליו והוא לא אליהם, קצת חום משפחתי לא יזיק לו, ודינו (וגםפ דומיניק אגב) לא החמיצו אימון אחד(!) מאז שהם פה, לא פציעה, לא מחלה, לא שעון מעורר, כלום, כל אימון מתייצבים.

    א. שלא ישתמע לא נכון, אני אוהב את קובי מויאל, הוא שחקן בית, אוהב את הקבוצה ומבחינתיהוא יכול להישאר פה גם עוד חמש עשרה שנה, אין לי מילה אחת רעה לומר על מה שהוא נותן ומשקיע עבור הקבוצה בכל דקה ודקה שלו על המגרש, בין אם הוא טוב ובין אם הוא לא טוב, תמיד הוא משאיר את הלב והנשמה על כר הדשא, מעולם לא טענתי אחרת ולעולם גם לא אטען אחרת, הזילזול שלו מתבטא בכך שהוא מנסה לעשות דברים שהם לא תפקידו(כמו למסור כדור על 30 מטר) ובכך שהוא מחסיר אימונים.
    ב. במשחק בפ"ת זה עלה מעל פניי השטח והיה ברור ונהיר לכולם, גם אחריו מויאל המשיך לקבוע הרכבים וחילופים, זאת אחת הסיבות שהמבולבל לא מצא את הידיים והרגליים בבית וגן, וואלה אם לא גל יוסף חבר שלו הוא היה עף מפה כבר אחריי עשרה מחזורים, עזוב אל תחזיר אותי לתקופה החשוכה עם "מוריניו", את התקופה הכי שחורה שלי כאוהד בית"ר חוויתי עם הכלב הזה, ואין לי כוח ועצבים להיזכר בזה, לא מאחל לאף קבוצה חמור כזה על הקווים.

    כמעט כל השבוע עמית "בילה" בהדסה עין כרם לבדיקות של הדלקת ברגל שלו, כפרה עליו, רב עם הדוקטור שלא ינתח אותו כי "הקבוצה זקוקה לו", לו אני הייתי נותן חוזה לכל החיים בבית"ר ולא משנה באיזה תפקיד, הנשמה של המועדון הזה, כן טוב, לא טוב, תמיד נותן 150 אחוז מעצמו בכל אימון, בכל משחק, בכל רגע נתון, נכס פשוט נכס צאן ברזל ולא מגיע לו מה שחלק קטן בקהל עושה לו, ביום שהוא יעזוב את המועדון למקום אחר בארץ זאת תהיה צלקת ענקית בלב שלי.

     
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני מאמין שאלי כהן רוצה להצליח, אבל הוא הולך על דרך לא נכונה ולא חכמה של קפדנות ומשמעת וזה גם יוצר עשן (ואין עשן בלי אש) שאנחנו לא צריכים, וגם מונע מאיתנו להצליח נקודתית (או להצליח בטווח הארוך). עם כמה שאלי כהן מאמן ענק ויודע חצי דבר יותר ממני בכדורגל ובמה שהולך בבית"ר, הוא גם יכול לשגות.

    את שי חדד הוא כבר כן זרק מהאימון כי זה החליף עמדה על דעת עצמו רחמנא ליצלן וזה גרם לו להתפוצץ על השחקנים, ויש דברים שאנחנו לא שומעים בתקשורת כמעט. לא את המקרה עם עמרם (שהוא התעלם והתעלל בו כחלק ממשחק כוחות כלשהו עם מומי דהאן..), לא מה באמת יש לו נגד ברק משה (השמועות אומרות שכהן לא מרוצה מאורח החיים שלו) למרות ששניהם מציגים יכולת טובה באימונים, ואת זה אתה אמרת, וגם את הסיפור עם תומר ירוחם (הוא ענה למאמן! פעמיים!!) שמענו רק ממך. ויש לי תחושה שלא כל הסיפורים מגיעים לתקשורת/ אליך, ויש עוד מקרים שכהן נתפס לשחקנים לקטנות.
    ירוחם כרגע לא הועף לאלף עזאזל (אבל אביתר כן, גם בגלל קטע משמעתי, אבל במקרה שלו חבל שקורנפיין גישר ביניהם בסוף. ואל לנו לשכוח את פאסוס...), אבל משחקן שאלי כהן התחיל לקדם בבוגרים אפילו במשחקים (בעונה שעברה), הוא הורד להתאמן חזרה עם הנוער ואפילו כשבמחזור הפתיחה לא היה לנו מגן ימני, הוא העדיף לאלתר את קריאף בעמדה הזו ולא את ירוחם (ואל תאמר ניסיון, כי גם קריאף פרץ רק השנה). בוא נאמר שלפחות אחד הגולים היה בגלל התפקוד של קריאף, שאחרי זה גם חטף מקלחת מכהן. הנה דוגמה לנזקים קלים שיש במדיניות הנוקשה של כהן...
    כרגע עוד אף כישרון לא ביקש לעזוב (קובי אתמול עשה קולות של) ואלי כהן לא העיף אף אחד משמעותי, אבל לא רחוק היום שזה יקרה. לא קשה לדמיין את טובי ירוחם בא ודופק לקורנפיין על השולחן שישחרר את הבן שלו כי לא סופרים אותו.
    ואגב אני חושב שבראשי עשה שיפור אדיר והוא צריך להמשיך לרוץ יחד עם דינו, לא הם אשמים ברוב הספיגות שלנו. אנחנו כן צריכים (או חייבים!) בלם כדי לעבות את הספסל.

    שנתיים. וגם החליטו שהזכייה השנייה לא כשרה או משהו כזה בגלל מבול הצבעות בפרק זמן מצומצם, ונתנו את התואר לאלי כהן (לא יודע מה יותר שערורייתי- שהכניסו אופציה של מאמן, שהחליטו לפסול את זה שקיבל הכי הרבה קולות, או שהראשון לקבוע את ההישג של פעמיים שחקן העונה של בית"רנט זה מויאל...)

    אבל אם קובי החלים ונהייה כשיר וגם השלים 2 אימונים, מה מונע לפתוח איתו בהרכב? אין לי שום ביקורת על זה שנתנו לדינו ודומיניק לצאת לחופשה או שנתנו להם לשחק, אבל במה תאכל'ס הם שונים מקובי?
    וכל הכבוד לשניהם על הרצינות והיחס. איך שראיתי את שקבורץ במשחק אימון הבנתי שהוא מכוכב אחר של יחס למקצוע :aaa8:

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    הא הוא עכשיו בשלב של הבדיקות רק?

    אי אפשר לא לאהוב את עמית בן שושן על הנשמה, הלחימה שלו וההשקעה שלו על המגרש (בעצם אפשר, ע"ע יואב זיו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx) ואני בטוח שהוא גם מנהיג את חדר ההלבשה לא פחות זוב מברוכיאן, אבל נשמה ומנהיג חברתי (ו-3 שערים ו-3 בישולים לעונה) זה לא משהו ששווה 3% מהתקציב שלנו...
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אתה לא רואה שום דבר פסול בשחקן שהחליף תפקיד על דעת עצמו? אני מבין שתקופת יובל נעים שכל שחקן משחק ב3 תפקידים במקביל קוסמת לך.
     
  6. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    1,371
    בהתחלה חשבתי להגיב אבל התחרטתי, עזוב, הדרך של מוריניו. זו הדרך שתביא אותנו לימים טובים, הרי מה זה ניסיון של עשרים וחמש שנה מול המוטיבציה של יובל נעים
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    באימון, לא. לא ברמה שצריך לזרוק שחקן, לפוצץ את האימון וליצור הד בתקשורת.
     
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    1,371
    א. הוא לא זרק אותו מהאימון, הוא אמר לו ללכת להתאמן בצד.
    ב. הוא לא הביא את זה לתקשורת, גם לא שי חדד.
    ג. עובדה שמאז אותו המקרה שי חדד לא עוזב את העמדה שלו באימונים, נותן בכל אימון 100 אחוז ולאלי כהן יש רק תשבוחות לומר עליו "המגן הכי טוב בארץ", "תמשיך ככה, נתת בישול גדול" ועוד מילות תמיכה בבחור, גם אחריי שעטר סיבסב אותו מול מכבי הוא לא ירד עליו, העיר לו על מה שהיה צריך להעיר ונתן לו צ'אפחה של עידוד, אני מבין שאתה לא יודע לווסת את הרעל בכתבות של אופירע, פשכצקי וחבריהם הרמאים(לצערי זה אצל חלק לא מבוטל מהקהל שלנו), אבל לא כל מה שהבת זונה אומרת זה נכון, כמו שאמרתי אין אחד שרוצה להצליח יותר מאלי כהן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/1/13
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,014
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    חחחח ותזכיר לנו את מי אימנת ואיזה ניסיון יש לך כדי לקבוע דבר כזה?
     
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני לא טיפש מירו, לא כל מה ש-ONE מפרסמים אני מקבל כמובן מאליו (אבל גם לא שולל על הסף) וברור שכל ידיעה הם יתבלו בקצת רעל נגד אלי כהן וקורנפיין. הידיעה הזו על חדד פורסמה גם בוואלה, אפילו אם שניהם מחפשים אותנו, זו כנראה אמת.

    ברור לי שלאף אחד בבית"ר לרוב אין אינטרס להפיץ ולנפח כל דבר שהולך באימונים ויש לנו חדר הלבשה מגובש, אבל נראה לי שאתה יודע איך מתקיימים האימונים ומכיר את אסף שקד... כהן יודע שמחפשים אותו בתקשורת, אז שיפעל בשיקול גם איפה שהוא חושב שהוא צודק ולא יעשה צעדים דרמטיים איפה שאפשר להחליק על זה, אני בטוח שלא חסרים מקרים כאלה.

    ורק אנחנו מדברים ו-ONE, פשכצקי ו-וואלה מדווחים שטלמן איסמאילוב המיליארדר הרוסי-אזרי-יהודי-טורקי שמקושר לגידמאק אולי ירכוש את בית"ר או יתמוך בה כלכלית, אצל כולם משום מה זה כתוב כמעט באותן מילים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx. בבית"ר.נט (שמן הסתם נזהר לצאת בהצהרות) אומרים שהוצע לו לפני חודשיים לרכוש את הקבוצה והוא סירב, ובמקום זה הוא הסתפק בלהטיס ולארח את הקבוצה בצ'צ'ניה ולקיים משחק אימון נגד טרק גרוזניי. אולי גם תרומה כספית כלשהי... לפחות עכשיו מובן פשר הטיסה בעוד שבוע לרוסיה.
    __________________________

    משום מה לא בא לי שהוא ירכוש אותנו במידה ויש אפשרות תיאורטית כזו. עם ניהול יותר טוב אנחנו יכולים להתקיים ואפילו יותר כמעט ורק על ההכנסות של עצמנו.
     
  11. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    1,371
    הוא לא ירכוש אותנו, במקרה הטוב זו תהיה תרומה
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    תרומה שלו יכולה להיות תרומה שתציל אותנו מהמצב הזה להרבה זמן. מה זה בשבילו 4-5 מיליון דולר? שילם לג'ניפר לופז 1.5 מיליון ל-10 דקות הופעה.
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    1,371
    הוא גם יכול לפנק אותנו בעשיריה ולא ידגדג לו את שערת השפם השאלה היא עד כמה הוא מעוניין לתרום, נהיה יותר חכמים אחריי המשחק.
     
  14. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    תורם לא תורם זה לא צריך לשנות כלום. כל שקל שנכנס ממנו צריך ללכת לתשתיות של המועדון. אני חושב שאנחנו מספיק מנוסים לדעת שאנשים כאלה לא מתמידים.
     
  15. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx