מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 6, 2012.

Page 63 of 144

  1. הנתנייתי Member

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    211
    Likes Received:
    90
    לא הבנתי את ההשוואה לקרית שמונה. לקרית שמונה גם כן היה תקציב גדול מלנתניה. עטר לא הצליח עם נתניה רק בעונה אחת. הוא הצליח איתה יחסית לתקציבה במשך מספר עונות.
     
    הנתנייתי, Nov 9, 2012
    #931

  2. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    עטר יותר אהוד מקטן? על מה ולמה?!
    בלי להיכנס לעובדה אם זה מהלך נכון או לא(ואני אלך אתכם שזה כן), לא חושב שמישהו העריך שככה תסתיים הקריירה(בירוק לפחות) של הסמל האחרון בכדורגל הישראלי.

     
    abcd, Nov 9, 2012
    #932

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    כי עטר השחקן היה המהות של מכבי חיפה בהתגלמותה. זה למה הוא הכי אהוד.
    קטן סמל, תלוי מה ההגדרה שלו. קטן מעולם לא היה מנהיג אמיתי ושחקן די אוברייטד.
     
    Last edited: Nov 9, 2012
    alexshw, Nov 9, 2012
    #933

  4. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    המהלך הכי חכם של ראובן עטר העונה
    שלושה חודשים מאוחר מידי
     
    crazyblue5, Nov 9, 2012
    #934

  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    מאכזב מאוד.
    אני יכול להבין סיפסול של קטן. בהחלט.
    אני לא יכול להבין זריקה שלו מהסגל. זה להפיל עליו את התיק של הכישלון.
    לזרוק מהסגל הוא יכול לזרוק את מי שהוא רוצה, לא קטן. יש דרך להתייחס לסמל כמו קטן, סמל הרבה יותר גדול ממה שעטר אי פעם יהיה, ולא זו הדרך.
    מילא להיות מאמן כושל, אבל עכשיו הוא יוצא גם בנאדם קטן מאוד. יכול להיות שזה דווקא יוביל לתפנית ביחס של הקהל כלפיו.

    (כל זה בהנחה שמדובר על משהו מקצועי ולא משהו מעבר לזה שאנחנו לא יודעים עדיין).
     
    oranfu, Nov 9, 2012
    #935

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    יחס של קהל נובע אך ורק מתוצאות ושלא יספרו סיפורים. המשך של שורת ההפסדים או תיקו יביא את כל הקהל לצאת נגד עטר, עם קטן בהרכב או בלעדיו.
    לא ראיתי בעונה שעברה שהצבתו של קטן ב - 11 בדרבי בסיבוב הראשון, מנע מדגנרט בקהל לזרוק מוט פלסטיק על אלישע.
     
    Last edited: Nov 9, 2012
    alexshw, Nov 9, 2012
    #936

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    נו זה ברור.

    אבל עד עכשיו הקהל תמך בעטר למרות הביזיון שאנחנו רואים.
    פגיעה בקטן והמשך הביזיון תזרז את ההתהפכות של הקהל.

    אם זה על רקע מקצועי, מבחינתי עטר איבד כל שארית תמיכה שהיתה לי בו.
     
    oranfu, Nov 9, 2012
    #937

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    תשאל את עצמך אם המצאותו של קטן ב - 11 עזרה לקבוצה לצאת מהמשבר? התשובה היא לא ולכן זה לא יזרז מחאה אפשרית של קהל נגד עטר, אם זה ימשך ככה.
    כלומר סביר להניח שמחאה כזו תתגבר אם לא יהיה 3 נקודות במשחק הבא ללא קשר למי ישחק.
    רצף ניצחונות ישכיח את הסיפור. אין מה לעשות ניצחון הוא הנשק הכי אפקטיבי של מאמן.
    הבעיה שעטר גם ללא קשר לקטן יתקשה בצורה כזו להשיג רצף שכזה, כשהוא בעצמו אמר שלא ישנה שום שיטה.
     
    Last edited: Nov 9, 2012
    alexshw, Nov 9, 2012
    #938

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    כמו שאמרתי, אין לי בעיה להוציא את קטן מההרכב.
    יש לי מאוד בעיה עם להעיף אותו מהקבוצה. הוא לא נימני או יצחקי, ואנחנו לא מכבי תל אביב.

    גם ידין לא עזר לנו לצאת מהמשבר, בוא נעיף אותו קיבינימאט.
    לא? ככה חשבתי.

    זה יזרז את ההתהפכות של הקהל (במידה והביזיון ימשיך). אולי אפילו לא רק יזרז אלא ממש יהיה הקטליזטור.
    יש להוציא מההרכב, ויש להפיל עליו את התיק ולהדיח אותו מהסגל. הוא לא איזה ילד, הוא לא איזה מכביסט מחורבן (תמיר כהן אני מדבר עליך). הוא סמל במועדון הזה!
    עטר, שהגיע כמו דיקטטור, העיף את אנטמן, בנאדו (זכותו ולגיטימי) ועכשיו מעיף את קטן.

     
    oranfu, Nov 9, 2012
    #939

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    הטענה העיקרית כלפי עטר בסיפור היא שהוא היה חייב לבצע את המהלך ביומו הראשון בתפקיד ובכלל לבנות ולהכין את הקבוצה ללא קטן. פשוט להתנתק ממנו.
    העיתוי בהחלט מוביל לכל מיני מחשבות כמו דיקטטור, פרנואיד, בפאניקה.
    מחשבות לגיטימיות ויתכן שזה צעד של פאניקה וייאוש מצד מאמן שלא יודע מה לעשות.

    מה שכן האינטרס של מכבי חיפה הוא להבנות ללא קטן ודוידוביץ' שגמרו את הסוס ולא מודעים לעצמם.
     
    alexshw, Nov 9, 2012
    #940

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    אני לא מתווכח בכלל עם הנקודה השניה שלך. אני מסכים (במיוחד בקשר לדוידוביץ' שהוא כבר שנתיים,לדעתי, שוער עלוב שרק פוגע בקבוצה בניגוד לקטן שעוד יכול לעשות פעולות טובות).

    אבל גם ל"להפריש" אותם יש דרך..
     
    oranfu, Nov 9, 2012
    #941

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    ברגע ששחקן לא פורש(לא משנה אם בארץ באו בחו"ל) וכאילו כופה את עצמו על מועדון שלא מעוניין בו יותר מקצועית, אז פרידות נראות מכוערות וכביכול חוסר כבוד לסמל.
     
    Last edited: Nov 9, 2012
    alexshw, Nov 9, 2012
    #942

  13. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    עטר העיף את בנאדו, העיף את אנטמן(מאמן השוערים שהיה אהוד מאוד במועדון), ייבש את בוקולי ביציע, רצה להעביר את המשרד של חרזי למקום אחר, ועכשיו הוא מעיף את קטן

    האיש סובל ממגלומניה קשה
     
    Last edited: Nov 9, 2012
    תומס מולר, Nov 9, 2012
    #943

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    כופים את עצמם?
    שים אותם בספסל. אלא אם כן מדובר במשהו מעבר למקצועי.

    כרגע ההתנהלות של עטר מרתיחה אותי. כמו שתומס מולר אמר, זה משתקף רע מאוד.
    אם עטר היה איזה מאמן תותח, אז בסדר. אבל הוא לא מוריניו, לא פרגוסון ואפילו לא בן שמעון.
     
    oranfu, Nov 9, 2012
    #944

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,913
    Likes Received:
    26,940
    Gender:
    Male
    התנהלות מרתיחה לא ספציפית בגלל קטן. לדעתי יניב לא שחקן שמסוגל לשבת על הספסל לאורך זמן.
     
    alexshw, Nov 9, 2012
    #945
Page 63 of 144