מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏6/7/12.

  1. הנתנייתי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/11
    הודעות:
    209
    לייקים שהתקבלו:
    90
    לא הבנתי את ההשוואה לקרית שמונה. לקרית שמונה גם כן היה תקציב גדול מלנתניה. עטר לא הצליח עם נתניה רק בעונה אחת. הוא הצליח איתה יחסית לתקציבה במשך מספר עונות.
     
  2. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    עטר יותר אהוד מקטן? על מה ולמה?!
    בלי להיכנס לעובדה אם זה מהלך נכון או לא(ואני אלך אתכם שזה כן), לא חושב שמישהו העריך שככה תסתיים הקריירה(בירוק לפחות) של הסמל האחרון בכדורגל הישראלי.

     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    כי עטר השחקן היה המהות של מכבי חיפה בהתגלמותה. זה למה הוא הכי אהוד.
    קטן סמל, תלוי מה ההגדרה שלו. קטן מעולם לא היה מנהיג אמיתי ושחקן די אוברייטד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  4. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    המהלך הכי חכם של ראובן עטר העונה
    שלושה חודשים מאוחר מידי
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,019
    מאכזב מאוד.
    אני יכול להבין סיפסול של קטן. בהחלט.
    אני לא יכול להבין זריקה שלו מהסגל. זה להפיל עליו את התיק של הכישלון.
    לזרוק מהסגל הוא יכול לזרוק את מי שהוא רוצה, לא קטן. יש דרך להתייחס לסמל כמו קטן, סמל הרבה יותר גדול ממה שעטר אי פעם יהיה, ולא זו הדרך.
    מילא להיות מאמן כושל, אבל עכשיו הוא יוצא גם בנאדם קטן מאוד. יכול להיות שזה דווקא יוביל לתפנית ביחס של הקהל כלפיו.

    (כל זה בהנחה שמדובר על משהו מקצועי ולא משהו מעבר לזה שאנחנו לא יודעים עדיין).
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    יחס של קהל נובע אך ורק מתוצאות ושלא יספרו סיפורים. המשך של שורת ההפסדים או תיקו יביא את כל הקהל לצאת נגד עטר, עם קטן בהרכב או בלעדיו.
    לא ראיתי בעונה שעברה שהצבתו של קטן ב - 11 בדרבי בסיבוב הראשון, מנע מדגנרט בקהל לזרוק מוט פלסטיק על אלישע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,019
    נו זה ברור.

    אבל עד עכשיו הקהל תמך בעטר למרות הביזיון שאנחנו רואים.
    פגיעה בקטן והמשך הביזיון תזרז את ההתהפכות של הקהל.

    אם זה על רקע מקצועי, מבחינתי עטר איבד כל שארית תמיכה שהיתה לי בו.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    תשאל את עצמך אם המצאותו של קטן ב - 11 עזרה לקבוצה לצאת מהמשבר? התשובה היא לא ולכן זה לא יזרז מחאה אפשרית של קהל נגד עטר, אם זה ימשך ככה.
    כלומר סביר להניח שמחאה כזו תתגבר אם לא יהיה 3 נקודות במשחק הבא ללא קשר למי ישחק.
    רצף ניצחונות ישכיח את הסיפור. אין מה לעשות ניצחון הוא הנשק הכי אפקטיבי של מאמן.
    הבעיה שעטר גם ללא קשר לקטן יתקשה בצורה כזו להשיג רצף שכזה, כשהוא בעצמו אמר שלא ישנה שום שיטה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,019
    כמו שאמרתי, אין לי בעיה להוציא את קטן מההרכב.
    יש לי מאוד בעיה עם להעיף אותו מהקבוצה. הוא לא נימני או יצחקי, ואנחנו לא מכבי תל אביב.

    גם ידין לא עזר לנו לצאת מהמשבר, בוא נעיף אותו קיבינימאט.
    לא? ככה חשבתי.

    זה יזרז את ההתהפכות של הקהל (במידה והביזיון ימשיך). אולי אפילו לא רק יזרז אלא ממש יהיה הקטליזטור.
    יש להוציא מההרכב, ויש להפיל עליו את התיק ולהדיח אותו מהסגל. הוא לא איזה ילד, הוא לא איזה מכביסט מחורבן (תמיר כהן אני מדבר עליך). הוא סמל במועדון הזה!
    עטר, שהגיע כמו דיקטטור, העיף את אנטמן, בנאדו (זכותו ולגיטימי) ועכשיו מעיף את קטן.

     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    הטענה העיקרית כלפי עטר בסיפור היא שהוא היה חייב לבצע את המהלך ביומו הראשון בתפקיד ובכלל לבנות ולהכין את הקבוצה ללא קטן. פשוט להתנתק ממנו.
    העיתוי בהחלט מוביל לכל מיני מחשבות כמו דיקטטור, פרנואיד, בפאניקה.
    מחשבות לגיטימיות ויתכן שזה צעד של פאניקה וייאוש מצד מאמן שלא יודע מה לעשות.

    מה שכן האינטרס של מכבי חיפה הוא להבנות ללא קטן ודוידוביץ' שגמרו את הסוס ולא מודעים לעצמם.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,019
    אני לא מתווכח בכלל עם הנקודה השניה שלך. אני מסכים (במיוחד בקשר לדוידוביץ' שהוא כבר שנתיים,לדעתי, שוער עלוב שרק פוגע בקבוצה בניגוד לקטן שעוד יכול לעשות פעולות טובות).

    אבל גם ל"להפריש" אותם יש דרך..
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    ברגע ששחקן לא פורש(לא משנה אם בארץ באו בחו"ל) וכאילו כופה את עצמו על מועדון שלא מעוניין בו יותר מקצועית, אז פרידות נראות מכוערות וכביכול חוסר כבוד לסמל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  13. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    עטר העיף את בנאדו, העיף את אנטמן(מאמן השוערים שהיה אהוד מאוד במועדון), ייבש את בוקולי ביציע, רצה להעביר את המשרד של חרזי למקום אחר, ועכשיו הוא מעיף את קטן

    האיש סובל ממגלומניה קשה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,983
    לייקים שהתקבלו:
    21,019
    כופים את עצמם?
    שים אותם בספסל. אלא אם כן מדובר במשהו מעבר למקצועי.

    כרגע ההתנהלות של עטר מרתיחה אותי. כמו שתומס מולר אמר, זה משתקף רע מאוד.
    אם עטר היה איזה מאמן תותח, אז בסדר. אבל הוא לא מוריניו, לא פרגוסון ואפילו לא בן שמעון.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,693
    לייקים שהתקבלו:
    26,886
    מין:
    זכר
    התנהלות מרתיחה לא ספציפית בגלל קטן. לדעתי יניב לא שחקן שמסוגל לשבת על הספסל לאורך זמן.