דיון החדשות הרשמי 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏12/5/12.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    סדרו, אני מניח שאתה יודע שיש לאוהדי הפועל "קומץ מאגניבים" שכל המטרה שלהם היא למשוך צומי כדי שיגידו עליהם "וואי הם ממש חולי נפש", זו המטרה שלהם.
    המון אוהדי הפועל יוצאים נגד שירי השואה ובשנתיים האחרונים בכל פעם שמושמע השיר הזה הוא זוכה לשריקות בוז. אם שירי השואה האלה לא היו מושכים כ"כ הרבה אש, הם מזמן היו נשכחים.
    אגב אני אישית חושב שהשיר לא כזה נורא כמו שעושים ממנו, משום שהשימוש במילה "שואה" לצערי, הוא כבר חלק מהלקסיקון פה. "היה לי מבחן שואה", "יש לי מרצה נאצי" וכאלה... בואו לא ניתמם. זילות השואה זה לא משהו שאוהדי הפועל המציאו.
    ברגע שזה מפריע לאנשים מסוימים, יש להפסיק עם זה מן הסתם. ולכן בשנה האחרונה באמת יש שיח רציני בין אוהדי הפועל נגד זה. העניין הוא שאת עושי הפרנציפ מקבלי ההחלטות משער 5 אי אפשר לעצור ממש, והם עשו ויעשו דווקא לשאר הקהל (כמו הריסת השיר הוו הפועל אולה עד כמה שזה נשמע מטומטם כרגע)
    ליחס לכל אוהדי הפועל שירים "במקומות הכי נמוכים" כמו שקראת לזה כמו השיר על אוברוב למשל זה די לא הוגן, כי שנינו יודעים שכמה עשרות בשער 5 שרים את זה בדרבי, הם אותם "אולטראס מגניבים חולי נפש".
    השימוש בתיאור "בבונים" לאוהדי ביתר בא בגלל התנהגותם ולא בגלל מוצאם. כששרים "תנו לטוטו בננה" מתכוונים לצבע עורו. ועדיין, משהו צורם ב"אנחנו לא גזענים ואנחנו נגד גזענות נגד ערבים ושחורים, אבל אוהדי ביתר המזרחיים הם בבונים". אני מסכים. אבל לבוא בתור אוהד הפועל לטדי זה באמת לא עניין נעים, אחרי ולפני המשחק, אני ביום שני למשל שמתי חולצה אדומה ומעליה בכוונה שמתי סווצ'רט שחור, כי אני באמת פוחד להסתובב לידם, ואני באמת יכול להגיד שלדעתי רובם המוחלט הם ערסים (אלה שבאים למשחקים שנתקלתי בהם). זו פשוט עובדה. אם דעתי הכנה על אוהדי ביתר שבאים לטדי היא שרובם המוחלט הם ערסים, זה הופך אותי לגזען? ואל תגיד לי שזו גזענות כי אני לא "מכיר אותם" או משהו בסגנון, כי עובדה שהביתריסט היחיד שקלט אותי עם אדום באוטו התחיל לקלל אותנו ועוד שניה נכנס לרכב.
    כן, יש "פוזה" בלעודד בפיגור 3-0, אבל יש בזה גם משהו שבאמת טבוע אצל הקהל של הפועל.
    כשהקבוצה שלך בפיגור ואתה בדכאון יהיה לך קשה לעודד רק בשביל ה"פוזה".
    ולהגיד על אולם אוסישקין שהוא היה "עלוב ועזוב" סתם מוציא אותך איזה אוהד מכבי לא אובייקטיבי, חבל.
     
  2. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אף אחד לא שר תנו לטוטו בננה, אין לזה שום עדות בשום מקום מלבד בדמיון של אוהדי הפועל.
    נמשיך מזה, שכשאתה אומר שכל אוהדי בית"ר עשו "..." אתה לא יכול פתאום לסגת שאתה מדבר על "הקומץ" של אוהדי הפועל ת"א. אתה רוצה להכליל, תכליל בשני הכיוונים.
    לדעתך כולם "ערסים", זה תקף כמו שלדעתי כל אוהדי הפועל "שפלוקים", ביטוי חסר משמעות לחלוטין.
    אתה נוהג להאשים אנשים על דברים שהם לא עשו. להגיד שאוהדי בית"ר ניסו לפרוץ למגרש כבר אתה לא יכול, עכשיו הבנאדם "עוד שנייה נכנס לרכב", כאילו משהו מנע את זה ממנו.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,623
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    מצחיקה הצדקנות של אוהדי הפועל. קהל שבתוכו התגלו תופעות הרבה יותר מכוערות במהלך השנים.
    קריאות שקשורות לשואה, הבובה של הבן של אוברוב, אלימות מחפירה בדרבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/11/12
  4. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    כמו שיר בפלייליסט של גלגלצ שמעו את זה, כלומר הרבה פעמים.

    #Beitar fan.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/11/12
  5. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בתור מי שישב במרכז היציע המזרחי אבל נדד לכל הצדדים במהלך המשחק, אני מוכן להתערב איתך על החיים שלי שלא שרו את זה יותר ממקסימום חמישה אנשים, ולא יותר מכמה רגעים עד שהשתיקו אותם. כל טענה אחרת שלך תהיה שקרית
     
  6. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אני ראיתי את המשחק בצד הדרומי של המזרחי.

    שמעתי את זה במדרגות שכולם התפזרו החוצה בשריקת הסיום, באמצע המשחק כמה פעמים, בהליכה לפני המשחק ליד המגרש, וגם בסוף קצת ברחוב.

    אתה שמעת 5 אנשים, אני שמעתי עוד כמה, כנראה אחרים, לא הגיוני שיכלת לשמוע בדיוק בכל מקום מה קורה, כל הזמן.

    I'm just saying להגיד שזה לא היה בכלל, לא מדויק, בלי קשר לדברים אחרים במשחק.
     
  7. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז שמעת כמה בודדים בכמה מקרים ספציפיים, והשתיקו אותם מהר מאוד
    לדעתי זה שווה ערך ללא היה. הקהל לא נגרר אחריהם ושר שירים אחרים על מנת להשתיק אותם. לשלוט על הפה של כל אחד ביציע זה בלתי אפשרי

    חוץ מזה שדיברתי על המשחק עצמו. לא מעניין אותי מה שרים מחוץ לאצטדיון, לא בעיה שלי ולא של הקבוצה שלי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/11/12
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הפעם היחידה ששרו את זה בתוך האצטדיון ואשכרה שמעו את זה הייתה בחימום, אי אפשר להגיד שלא שרו את זה. אבל במהלך המשחק לא שמעתי את זה, ואם אתם מתייחסים למה שכמה אנשים שרים זה אדיוטי ושוב, זה כמו שאני אגיד שכל הקהל של הפועל לדוגמה שר על אהובה תומר. לא צריך להתייחס לכל שטות.




    8:27 - הקהל של בית"ר נוהם לאבוקסיס, כמו בהרבה משחקים שהוא שיחק נגדנו וכמו במקרה של טוטו. שוב, בפעם האחרונה - היו נהמות, אבל לא בגלל צבע עור. אתם יודעים מה? תשאלו את אלי דסה כמה אנחנו גזענים.
     
  9. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא מבין! זה שאתה לא נוהם לכל השחקנים השחורים אלא רק לאחד ספציפי, לא אומר שאתה לא גזען, אתה רק גזען כלפי מישהו אחד ולא כלפי כל הגזע שלו!

    -itay
     
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,415
    לייקים שהתקבלו:
    1,356
    לא, אתה יודע למה? כי לדג'מבה דג'מבה אף אחד לא שרק ולא נהם, נגד וויליאם סוארז אף אחד לא שרק ולא נהם, נגד סביטי ליפנייה אף אחד לא שרק ולא נהם, נגד אושינוואה אף אחד לא שרק ולא נהם, נגד אמיה טגה אף אחד לא שרק ולא נהם, ככה שזה לא מגוחך ועזוב את העובדה ששיחקו אצלנו עשרות שחקנים שחורים וגם עכשיו יש לנו את אלי דסה ובנוער את יוסף חיים, איזו גזענות נגד שחורים ואיזה עמייאת.

    שישה עצורה שלנו, שבעה עצורים של הפועל, 3 מתוך ששת העצורים שלנו נעצרו על ספסרות, שניים על זריקת חפצים ואחד על ניסיון להכניס חזיז, אכן פשיעה והתפרעות בשלמותה, לא היו התפרעויות כאלו אפילו בדרבי.

    אם אני אזרוק עלייך אבנים אתה תספוג בשקט? לא!, המשטרה בעצמה אמרה שאוהדי הפועל החלו לזרוק את החפצים, תתעסק בקבוצה שלך במקום לבוא ולהתמרמר על הקבוצה שלנו.

    בשום איצטדיון בארץ אוהדי בית"ר ירושלים לא מוחזקים ביציע 45 דקות מלבד בלומפילד ודוחא ששם זה לא 45 דקות אלא שלוש שעות וגם אז יוצאים בדרכי מילוט.

    מסכים איתך, בוא תגיד את זה למשטרה, תפאדל, להמ אנחנו קובעים שצריך 450 שוטרים? בחיי שאתה הזוי.

    א. מי שמשקר לעצמו זה אתה, בית"ר ירושלים מעניינת לך את "הביצה השמאלית" אבל מתוך 832 תגובות, יוצר מחצי מהם על בית"ר ירושלים, אכן לא מעניינת אותך.
    ב. כולם יכולים לחשוב מה שבראש שלהם, זה לא אמור לעניין אותי, אם כולם חושבים שארי שמאי מכוער זה אומר שגם הוא צריך לחשוב ככה? לא.
    ג. פתאט זה מישהו כמוך שלא מתעניין במשהו אבל מתעסק בו יותר ממי שזה כן מעניין אותו, מה אין לך חיים? תהרוג גמל, תבזוז בדואי, תאכל ארוחת שחיתות, רק תפסיק להתעסק בדבר שלא מעניין לך את "הביצה השמאלית", םפתאטי זו מילה שתפורה עלייך, אפילו החברים שלך אוהדי ב"ש לא יכולים כבר לקרוא אותך.

    ביציאה מהמשחק שרו נגד טועמה, נו ו...? אף אחד לא יכול להעניש אותי בגלל שביציאה שרתי X או Y, ונניח שבמגרש שרו את זה עשרים איש, אתה יודע מה 200 איש, לא בוא נלך איתך 600 איש, ו17 אלף אחרים שרו שירים לטובת בית"ר, זה כמו שאני שמעתי אוהד הפועל אומר לנומה שהלוואי וישרפו אותו חי כי הוא לא נולד לבן, מה זה אומר? לדעתי כלום.

    אהבתי, אין אתה אלוף, אנחנו מזמינים בכל משחק 300 ילדים מהשכבות החלשות ביותר בחברה, ברובן אתיופים חמודים ומקסימים, ארגון לה פמילה המושמץ בכל שנה בפורים אוסף כספים וארוחות לנזקקים, בכל פסח דואג שיהיו אנשים שיהיו להם ארוחות חג וכן תתפלא, אוהד אחד מהפמיליה אפילו אירח 2 אריתראים לקידוש ביום שישי על בסיס שבועי, אבל אין לזה שום קשר לכדורגל למען האמת, לא מבין מה אתה מנסה להשיג בדבר הזה.

    אם ההמון רצה לפרוץ למגרש ואין גדרות בכלל בבלומפילד אז איך בלומפילד לא התמלא באוהדים שהלכו להכות שחקני יריב? אתה מביא טענה וסותר אותה בעצמך שתיי תגובות אחר כך.

    נהמות לאדל? מה זה טיעון חדש? לאדל שרקו בוז כשהוא עלה למגרש ונופף בידיים לאוהדים שלו, מה פסול בזה?

    סדרו קייטע - כל מילה שלך בדיון, אני אישית תומך בה.
     
  11. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    http://one.co.il/Article/208095.html

    עוד כתבת יחסי ציבור של שי מיימון נראה לי השניה בחודש-חודשיים האחרונים, ככה זה שהוא נראה כמו שהוא נראה על המגרש אז צריך לפצות על זה בתקשורת כדי למצוא חוזה בינואר.
     
  13. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    הוא יותר מצחיק מאח שלו
    אין לו מודעות עצמית
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/12
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    עם כמה שהוא גרוע הוא כן יכול למצוא מקום בקבוצת תחתית בליגת העל/ בלאומית, אבל הוא סירב לכל הצעה אז בעיה שלו. מכבי תל אביב לא תחתים אותו מחר, וגם הפועל כבר לא..
     
  15. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/12