בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    כי קורנפיין ילך! ואז לבטח נחזור לצמרת אוטומטית...

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx

    ונייג'ל, עדיף לרדת ליגה (לא רואה את זה קורה כל עוד אלי כהן על הקווים גם אם תמכור את מויאל וריקן, אבל נגיד), להיטהר מכל החובות ולהתחיל הכל מחדש מאשר להיכנס לבור בפעם השניה תוך פחות מעשר שנים ולצאת ממנו חבול ומוכה.

    אבל מה זה משנה, העיקר שקורנפיין ילך, העיקר שמישהו ישים כסף... כל עוד יש לנו אוהדים שלא מתפכחים ככה אנחנו נמשיך להראות עוד שנים רבות.

    נ.ב מתנת פרידה יפה מאוד משאיר לנו ארקדי. האסון הגדול ביותר שקרה לבית"ר משאיר אחריו יורש לא פחות ראוי שימשיך את מה שהבטיח בסתיו 2008.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/10/12
  2. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    היו כל כך הרבה הזדמנויות להתחיל מחדש עם מכירה של כל מני שחקנים, זה לא הולך לקרות עם ההנהגה הנוכחית. הייתי מת לראות את העמותה עושה משהו במקום טביב, אני בטוח לא רוצה לראות אותו בתור בעלים, אבל עושה רושם שעם קורנפיין אנחנו נמשיך בשקיעה עד שבאמת לא יישאר לאוהדים או למועדון שום דבר.
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,481
    לייקים שהתקבלו:
    1,373
    לצערי הרב טביב כרגע הוא הרע במיעוטו. כרגע בגלל ניהול כושל.
    ולעניין אחר: יש תכונה רבה לקראת המשחק ונקווה שהבחורים ינתבו את זה למקומות הנכונים והשהשופט לא יכריע את גורל ההתמודדות.
     
  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אם אני זוכר נכון, צחי הוא מנהריה בכלל, באור עקיבא מתגורר ערן לוי... ואני זוכר גם שהוא היה מסיע את ערן לוי לאימונים כשהאחרון היה בשלילה, אז איך שניהם מגיעים עכשיו? אם משה בן דוד?

    זה כן חוקי. מסריח, אבל אי אפשר להגביל את זה בחוק.

    הדרך היחידה להיטהר מהחובות, זה לחכות שסכום ענקי ייכנס ולשלם בבת אחת הכל. פירוק אף אחד לא יאפשר לנו, וגם אם כן אני לא רוצה שימחקו לנו חובות שזה כסף שמגיע לאנשים אחרים. קורנפיין צריך ללכת בדיוק מאותה סיבה שיובל נעים היה צריך ללכת ושאביתר ברוכיאן צריך ללכת. הם לא מספיק טובים עבור בית"ר. כל אחד בזכות מקורביו וקשריו החזיק כמה שהחזיק/ עדיין בקבוצה לצערי הרב, אצל קורנפיין זה התעקשות מצד ברקת וגידמאק, שבלי קשר אתה חייב להפסיק לשנוא אותו.
    העיקר זה לא שמישהו ישים כסף, אלא שנפסיק להיות מסכנים. אני בטוח שעם ההכנסות שיש לנו כרגע (יותר מ-15 מיליון) אפשר לבנות בובה של קבוצה, אבל כל עוד מנהלים אותה אנשים כמו קורנפיין (בעצם למה כמו, קורנפיין הוא היחיד שמנהל משהו בפועל) שמוציא 5 מיליון שקל על אבטחה, שמחזיק סקאוט שאין לו מה לעשות במאות אלפי שקלים, שלא מסוגל להטוות דרך וחזון לקבוצה כדי שהיא תתקדם וכמות הפרוטקציות והמקורבים שנהנים על חשבון הקבוצה אצלו עולה על אלה במכבי פתח תקווה של לוזון - אז עדיף כבר להיכנס להרפתקה עם טביב, אני רואה איך הפועל יצאה מכל זה והלוואי עלינו גם.

    בעיקרון אני מסיכם עם MJC- טביב הוא רק ברירת מחדל. הייתי מעדיף שאיש עסקים הגון ואוהד בית"ר (אסי ויזל) או סתם אחד שעשה את כספו ביושר (סטף ורטהיימר) או סתם בית"רי מקושר (רובי ריבלין) יעמוד בראש המערכת, אבל הם משום מה לא רוצים, אם בכלל יש להם כסף. גם לא הייתי מתנגד אם אליק הראל וליעד ניב (הנציגים של העמותה בדירקטוריון הבובות של בית"ר) היו מנהלים אותה, אבל בשביל שזה יקרה הם צריכים גב כלכלי מעשרות אלפי האוהדים של בית"ר. ומה לעשות ורק 10% מאוהדי בית"ר הסכימו/הצליחו לתת לקבוצה 90 שקל למטרה הזו. אני אגב, לא ביניהם. אם היו לנו (כלומר אם היינו אנחנו) אוהדים גברים שאוהבים את בית"ר בלי תנאים, אז הכל היה יותר פשוט. אין לנו, קצת מבאס ומעצבן, אבל יש דברים הרבה יותר חשובים מקבוצת כדורגל שהציבור לא מתגייס למענם.

    ואני חושב שהעבודה השחורה שלו חשובה בשביל ההגנה. וכמו שכתבת גם צריך שיהיה מי שיוכל לבעוט מרחוק כשכדור יגיע אליו, וזה ערן לוי. במשחק הזה הייתי עולה בחלק הקדמי עם ריקן, בן שושן וערן לוי, כמו מול בני יהודה. לגבי שאר ההרכב זה בדיוק את מי שהייתי רוצה לראות. חדד ובראשי לא ברמה של יותר מספסל.

    חוץ מזה - לא חסר הרבה בשביל שדינו יתפוס בלבי את מקומו של דה לה האסה! אם הוא נותן משחק טוב מול הפועל אז אני גם משנה את הכינוי שלי אליו. בינתיים סתם ניסיתי להזמין חולצה רשמית שלו מהאתר הרשמי. אז חוץ מזה שהאתר של בית"ר עקום כמעט כמו האתר של דן, איך זה הולך? חולצות של 2012/13 או משנה שעברה? ויש חולצות שלו או שצריך להכניס את Škvorc בשם השחקן? הם יכולים בכלל להדפיס את השמות באנגלית ועוד עם סימנים? ומה לגבי המחיר? יש לחברי עמותה 25% על המוצרים שם?

    חוץ מזה 2 - אני מרגיש מיום ליום יותר מרומה כשאמרו לי שביב' רק מגרבצים..
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    תגיד לי אתה רציני? שקבורץ לא שיחק 3 משחקים שלמים במצטער בבית"ר ואתה כבר הולך את עצמך למעריץ שלו? נראה לי הבנאדם צריך לפחד שלא תחכה לו בשיחים.

    הטריקים של טביב חוקיים בערך כמו שהמזומן שקובי פרץ קיבל בהופעות חוקי, ביום שיתפסו אותם כולנו נפסיד. באמת עומר דמארי שווה לדעתו 3 מיליון דולר.

    ראשי העמותה זאת הדוגמא שלך? אנשים שקיבלו מנדט ו2 מיליון ש"ח מהאוהדים ופשוט זרקו את ההזדמנות לפח, לפחות אני יכול להרגיש שהגול של בן שושן מול בני יהודה הוא בזכותי!
    אתה יכול להאשים את מי שלא נתן את הכסף? אני גם דואג לעניים, אני לא אתן כסף לכל אדם שידפוק לי בדלת ויגיד לי בוא תתן לי כסף לעניים. אתה לא יכול להאשים אנשים שלא נותנים כסף לחבורה של רנדומלים.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    כמה שטויות בהודעה שמעלי, פשוט קשה להבין איך אנשים מסוגלים להגיד אחרי חודשיים שהעמותה בפנים שהיא זרקה את ההזדמנות לפח. איך בדיוק ראבק, איך? מה ציפיתם שהיא תעשה, תפטר את איציק, תוציא 10 מיליון שקל מהתחת של שמוליק לוי ותהיה בעלים יחיד של המועדון? מה?
     
  7. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981

    תגידו, לא יצא לי לעקוב אחרי השרשור הזה לאחרונה, השמועות נכונות שטדי
    צפוי להיות מלא ביום שני? מה הצפי מבחינת הקהל?
     
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ה2 מיליון ש"ח האלה הלכו לחוזה של בן שושן וכו', בינתיים המועדון כבר עם גרעון יותר גדול רק מהעונה הזאת. ככה שאת התרבות של ניהול פיננסי כושל הם לא שינו. שקיפות הם לא הביאו לנו.
    כרטיסי נוער בכמות מספקת לא הוצאו למשחק ביום שני, האוהדים לדאוג לאוהדים, לא להיות באותו צד של ההנהלה.
    אם עכשיו יגיע רוכש, הוא בקלות יכול לפרק את הדיקרטוריון, אני בספק אם יש לעמותה אפילו מילה במציאת רוכש.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הגירעון זו אשמת העמותה או אשמת איציק? בינתיים הם אלה שהציעו את הרעיון לספונסר חד פעמי, ככה שהם עושים את העבודה.

    מי שמתלונן על כרטיסי הנוער למשחק בשני צבוע. אנשים נזכרו לקנות רק אחרי הניצחון נגד בני יהודה אחרי ששבוע היו סטפות של כרטיסי נוער בבימות ואף אחד לא קנה.
     
  10. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    גם אחרי המשחק הזה, היה אפשר בקלות אם רוצים.
    אני הולך למשחק הזה, מקווה שתהיה אווירה טובה עם הרבה קהל, בסופו של דבר בעונה שלא ממש מכוונים למקום מסוים, ורק מריצים קבוצה צעירה לצבור ניסיון, התוצאה פה לא ממש חשובה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    https://dl.dropbox.com/u/6504736/Oriya/New%20folder%20%282%29/111007-%20-%20Copy%20-%20Copy.Xxx
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני ספרתי 6. ולמה אני בכלל צריך לשאול אותך או לתת לך דין וחשבון למה אני אוהב שחקנים? אולי אני סתם נמשך אליו מינית?

    א. קובי פרץ לא דיווח על הכסף הזה למס הכנסה. על עמלות הסוכן שהפועל שילמה כן דווח לבקרה. וסביר להניח שכל הכסף באמת עבר לסוכן. מהרגע שהוא נחת בחשבון של הסוכן ולמי הוא העביר זה לא עניין של הבקרה, ואתה לא יודע באיזו מסגרת וכמה הוא היה צריך לשלם על זה למס הכנסה, סוכן X העביר כסף לבעלים Y.
    ב. ועזריאל שווה מיליון דולר? ועידן ורד שווה מיליון יורו שנה לתום חוזה? ורונאלדו שווה 94 מיליון יורו? גם ייצור של נעלי נייקי לא עולה על 50 שקל. דמארי עלה כמה שהוא עלה (1.5 מיליון יורו, על 50% מכרטיסו, סופרים מזומנים, ולא שווי שהדביקו לו) כי זה מה שהיו מוכנים לשלם עליו.
    ג. הזכרתי את ורד ועזריאל, אז דמארי עלה כמה שהוא עלה כי לטביב היה חשוב לשמור את מכבי פתח תקווה, בדיוק כמו שלשחר את בית"ר.

    אני מאוכזב, אבל אני לא מאשים. אני, ואני בטוח ש-75% מאזרחי ישראל דואגים לניצולי השואה יותר מאשר לדורון, יריב וסער שפע, אבל 70% יעדיפו פעם בחודש לקנות קפה וסנדוויץ' בארומה מאשר לתרום 50 שקל לניצול שואה, וגם אם זו לא ההעדפה שלהם, זה מה שקורה בפועל. ככה זה עם אוהדי בית"ר, רק עצוב ומבאס שלא מספיק חשוב היה לרובם להציל את בית"ר. אגב, אם היית נותן להם 10 מיליון שקל ומנדט, הם היו עושים דברים הרבה יותר מרשימים מלדאוג להחתים את בן שושן, חדד, גלאבינה ומנשק האדידס (וד"א זה לא היה יוצא לפועל לולא איזי שרצקי היה משלם דמי השבחה על איינבינדר).

    כתבתי את זה כבר, אבל ציפיתי שהעמותה תעז לקחת את ההצעה הראשונה של גדיאמק ל-100% (כשהוא הסכים לתרום לעמותה אפילו...) וללכת להלחם לבד מול הבקרה ולגייס אנשים שישלימו את התקציב. אבל זה עבר. היום אני מצפה רק להבין מה העמותה עושה ומה הדירקטוריון עושה. אם כל מה שהם יכולים לעשות זה לעזור לאוהדים עם ציוד וכרטיסים אז את זה גם אסף סבח וחבריו יכולים לעשות בחינם.

    על זה אחראי רק שפיציק. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx

    יש, לעמותה יש זכות ראשונים על הקבוצה במשך שנתיים אם היא תתארגן לרכישה. ואם היא תתיר לרוכש אחר להיכנס לזה אז הוא יהיה חייב להחזיר לה את מלוא הכסף אם הוא לא מעוניין באוהדים. כנראה שטביב כן רוצה את העמותה/ מתקמצן על כסף וינסה לעקוף את זה.

    אגב, רוב האוהדים, או לפחות חלק לא זניח בהם, גם אלה שהצטרפו לעמותה וגם אלה שלא - אמרו שצריך להעביר את הכסף ורק כדי להחתים את השחקנים, במיוחד את בן שושן. ביניהם מירו ואדם על דפי הפורום הזה. פני העמותה כפני האוהדים, אלעד.


    עכשיו נזכרתי לגבי ההרכב מול הפועל שדסה נפצע בגב (איזה נאחס איתו! גם טירונות כשהוא היה בשיא, גם פציעה בצרועות ועכשיו גם זה והוא עוד לא בן 20), אז הוא לא אופציה. אלי כהן התעצבן על חדד באימון כי הוא החליף עמדה (השריף חייב להרגיע קצת במובן הזה), אז הוא כבר שקל להציב את קריאף בתור מגן ימני, אבל כנראה חדד כן ישחק בסוף.

    יאללה קובי, תביא לנו רגל! ותחזור כבר לעצמך!
     
  12. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    באתרי האוהדים מופיעים איומים מצד אוהדי בית"ר, שמתכננים "הפתעה" ו"אמבוש"
    http://one.co.il/Article/207515.html

    חסה תגיד לחברים שלך ב LF שם שירגעו, זה בסך הכל משחק.
     
  13. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,403
    לייקים שהתקבלו:
    2,205
    בולשיט. אדון ליובין ו-ONE סתם מחממים את האווירה.
     
  14. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מוזר לי שלא פחדנו להגיע למשחק אחרי שהם ריססו כתובות בבית וגן.
    סתם שטויות, אין איצטדיון יותר בטוח בארץ מטדי.
     
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חמוד, תגיע אתה למי שכתב את המכתב השקרי הזה שירגיע, כי לא היו דברים מעולם

    הפועל מתנהגים כמו עלובי נפש