ולנסיה 2012/13: בעיצומו של הקרב על ליגת האלופות

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Valencianista, Jul 10, 2012.

Page 14 of 20

  1. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    קאנאלס לא מחליף של גאגו, כך שהשוואה בינהם לא רלבנטית (וקנאלאס הרבה יתר מוכשר).

    קנאלאס הוא שחקן בסגנון סילבה: קשר התקפי שיכול לשחק באגף (אבל לא כווינגר), מאחרי החלוץ או אפילו כחלוץ שני. מבחינת יכולת הוא השחקן הכי מוכשר של ולנסיה ובעונה שעברה הוא היה השחקן הכי טוב שלה בתקופה (הלא מספיק ארוכה) שבה הוא לא היה פצוע. הוא אולי לא יבקיע כמו פיגולי, אבל יתרום הרבה יותר לשטף המשחק.

    מבחינת כישרון, הוא שחקן אפילו יותר מוכשר מסילבה. השאלה היחידה לגביו היא האם לא מדובר במקרה של ויסנטה חדש מבחינת פציעות. אם הוא בריא ויכול לשחק תקופה ארוכה ברצף, הוא השחקן הכי טוב של ולנסיה.
     
    סדרו קייטע, Oct 8, 2012
    #196

  2. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    אם זה היה ככה כנראה שמאמן שמבין בדבר או שתיים בכדורגל, כמו מוריניו לא היה מייבש אותו וזורק אותו לקבוצה אחרת.

    קאנאלס שחקן מוכשר ללא ספק, שנתן כמה משחקים טובים בראסינג, עבר לריאל ולא נתן שם כלום בזמן ששיחק, בולנסיה בעונה שעברה הוא גם נתן כמה משחקים טובים, אבל בטח לא שהכי טוב ובטח לא מה שאתה מנסה להפוך אותו.

    כולי תקווה שיחזור מהפציעה ויראה מה שיש לו, בינתיים בקריריה הקצרה שלו הוא לא הוכיח יותר מדי כדאי שאני יכול להגיד עליו שהוא הולך להיות משהו גדול, ולא רק בגלל הפציעות.

     
    riquelme1, Oct 8, 2012
    #197

  3. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    אה? לתת לך רשימה של שחקנים שהתייבשו על הספסל בריאל מדריד? שעברו שם בגיל צעיר ולא קיבלו הזדמנות, עברו לקבוצות אחרות והפכו שם לשחקנים בולטים?

    אתה כותב פה על שחקן שהיה אז בן 19, שמשחק על אותו תפקיד כמו קאקא ואוזיל, שהוחתם בריאל לא על דעת מוריניו ולא מתאים לסגנון המשחק שבו מוריניו מאמין (הוא יותר שחקן של פוזשן פוטבול). שחקן העונה בגרמניה קיבל שם פחות הזדמנויות.

    והוא אכן היה השחקן הכי טוב בולנסיה בעונה שעברה, כאשר הוא שיחק. כמובן שבסך הכל הוא לא שיחק מספיק משחקים בשביל להגדיר אותו כמצטיין העונה. בטוח שיש לו יותר כדורגל בקצה הציפורן מלפיגולי או ליקיר הפורום פבלו הרננדז.
     
    Last edited: Oct 8, 2012
    סדרו קייטע, Oct 8, 2012
    #198

  4. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    אני מדבר על מי ישחק ביחד עם באנגה (שאני די בטוח יהיה הבאנקר בהרכב), כלומר גאגו או קאנאלס - רק אחד מהם ישחק ולכן אני חושב שהוא כן סוג של מחליף לגאגו, בייחוד שאני מדבר על איך כל הקבוצה תשחק ולא כאינדיבידואליים. קאנאלס הוא שחקן טוב, אבל האם יותר טוב מסילבה? לא חושב. הזמן יגיד את שלו, אם הוא באמת לא יתחיל עכשיו להפצע לחצי שנה כל כמה משחקים. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ואגב, אל תזלזל בפיגהולי.. בנתיים הוא עשה בולנסיה הרבה יותר מקאנאלס ואחד השחקנים הטובים ביותר בולנסיה נכון לתקופה הזו.

    היום נערך משחק ידידות מול ריברוחה (קבוצה מהליגה הרביעית, קרובה לולנסיה במיקום אם אני לא טועה), ג'ונאס וברנט עם שני גולים כ"א סגרו 4-0. באנגה ("קיבלתי מוטיבציה במהלך הפציעה"), אלבלדה ומת'יו ("מאוד מרוצה כאן; רוצה לסיים את הקריירה בולנסיה") חזרו לשחק. תקציר: http://www.vcfplay.com/team/banega-albelda...-ritmo-711.html אפשר לראות את באנגה ומת'יו עושים כמה דברים יפים.

    סולדאדו עם הרוחה והוא השחקן היחיד שלנו שם.
     
    Valencianista, Oct 12, 2012
    #199

  5. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    אין שום קשר. גאגו ובאנגה ישחקו במרכז השדה, קאנאלס ככקשר התקפי (או אפילו כחלוץ שני). קאנאלס הוא לא שחקן מרכז שדה, בטח לא קשר אחורי.

    לא כתבתי שקאנאלס יותר טוב מסילבה היום, כתבתי שלדעתי הוא אפילו יותר מוכשר ממנו. השאלה אם הוא יצליח לממש את הכישרון היא אחרת ותלויה בלא מעט גורמים (כולל היכולת שלו להישאר בריא).
     
    סדרו קייטע, Oct 12, 2012
    #200

  6. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    אני דווקא חשבתי על מערך בסגנון הזה:

    באנגה כקשר אחורי, מלפניו ג'ונאס (שיכול לשחק גם כקשר התקפי, בעצם זה אפילו לא רחוק מהתפקיד שלו היום שהוא משחק מאחורי סולדאדו) וקאנאלס במרכז ומלפניהם סולדאדו כחלוץ כאשר בצדדים פיגהולי ופיאטי למשל. כמו ברצלונה פחות או יותר. מה רע? אם גאגו ישחק אז ג'ונאס (או קאנאלס) פשוט הופך לשחק כמו היום מאחורי החלוץ.
     
    Valencianista, Oct 12, 2012
    #201

  7. viValencia Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    109
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    בנגה צריך לשחק ליד גאגו/טינו, גם קנאלס לא מתאים לשם במיוחד עם כל הבעיות שלנו באמצע
    ולדעתי צריך להישאר באותו מערך שקנאלס משחק על המשבצת של ג?ונאס מאחורי החלוץ עם
    פיגולי ופיאטי באגפי, ואז גם שכולם כשירים יש לך ספסל רחב(טינו,ג?ונאס,פארחו,ויירה וכו..)
    אפשר גם להחליף ל4-3-3 תוך כדי המשחק בתור אפשרות לשלוט יותר באמצע.
     
    viValencia, Oct 14, 2012
    #202

  8. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    ההרכב הראשון (עם קאנאלס באמצע ובאנגה כקשר אחורי יחיד) הוא נטול קישור אחורי (באנגה הוא 50/50) באופן מוחלט כך שמיותר אפילו לדון עליו. ההרכב השני יותר סביר, רק שלא מובן לי למה דחוף להוריד דווקא את ג'ונאס לספסל ולא את גווארדאדו או פיאטי.

    לדעתי ההרכב הטוב של ולנסיה כולל את גאגו ובאנגה באמצע, קאנאלס ופיגולי כקשרים התקפיים וג'ונס וסולדדו בהתקפה.
     
    סדרו קייטע, Oct 14, 2012
    #203

  9. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    ההרכב שציינת נראה טוב על הנייר (שזה למעשה מה שרשם viValencia רק ששמת את ג'ונאס במקום גוארדאדו \ פיאטי), הבעיה שהוא לא בדיוק עבד עונה שעברה (להוציא את גאגו כמובן), מהסיבה שאין לך אף אחד בשמאל. דווקא ההרכב הראשון שרשמתי הוא המועדף עלי, כל אחד משחק בעמדה שמוכרת לו ואני יכול להתערב שבאנגה יכול לשחק כקשר אחורי אבסולוטי, יש לו את הנתונים לכך ואין סיבה שזה לא יעבוד. הייתי משווה אותו אפילו (וללא בושה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sleep.Xxx) למסצ'רנו של ליברפול.
     
    Last edited: Oct 14, 2012
    Valencianista, Oct 14, 2012
    #204

  10. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    איך בדיוק "זה לא עבד בעונה שעברה" אם גם קנאלאס וגם באנגה נפצע עוד באוקטובר?

    קנאלאס חזר למשחקים מול אתלטיקו בחצי גמר הליגה האירופאית ונפצע שוב, באנגה חזר לקראת ינואר ואז הושבת שוב אחרי תקרית המכונית הידועה. ההרכב הזה מעשית כמעט ולא שיחק.

    האמת שאני לא זוכר אם גם בפתיחת העונה שיחקו בהרכב הזה (מינוס גאגו כמובן), מה שבטוח שזה היה החלק הכי טוב של ולנסיה בעונה. ראה המשחק מול ברצלונה.

    זה ההרכב הכי מוכשר ומאוזן שולנסיה יכולה להעמיד מבחינת שילוב של האספקטים השונים של המשחק: איום על השער (סוללדו, ג'ונאס, פיגולי), יכולת הגנתית במרכז השדה (באנגה, גאגו) וטכניקה (באנגה וקאנאלס).
     
    סדרו קייטע, Oct 15, 2012
    #205

  11. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    במשחק מול ברצלונה (וגם מול צ'לסי בתיקו) היה קשר שמאלי (אלבה \ פיאטי) - כלומר ללא ג'ונאס - ולכן נראינו סביר. ה issue פה הוא אם לשחק ללא קשר שמאלי ולהכניס את קאנאלס במקום ולא אם באנגה משחק או לא משחק, ואמארי שיחק לפעמים ככה ולפעמים ככה כאשר קאנאלס היה כשיר (נגד אתלטיקו אגב במשחק השני הוא שיחק ללא קשר שמאלי, למרות שקאנאלס דווקא היה טוב). ההגנה שלנו - על הנייר - צריכה להיות לא פחות מטובה מאוד, ושזה יקרה (מת'יו וריקרדו קוסטה חוזרים מפציעה, ראמי ופריירה צריכים איפוס קטן) לפי דעתי מספיק לשחק עם באנגה כקשר אחורי (ואל תשכח שיש גם את קאנאלס וג'ונאס במרכז שהם לא בדיוק עציצים) וככה אתה מרוויח גם קשר שמאלי טבעי וגם את קאנאלס באמצע. אני אישית חושב שמערך כזה יותר טוב אבל אני די בטוח שפלגרינו 'ילך על בטוח' וימשיך עם ה 4-4-2 של עכשיו ולא חושב שזה יהיה עם קאנאלס וגם ג'ונאס אלא אחד מהשניים ישאר על הספסל, שזה בעצם אותו מצב כמו עכשיו, כלומר שהשיפור העיקרי יהיה במרכז השדה עם באנגה וגאגו.
     
    Valencianista, Oct 15, 2012
    #206

  12. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    קומפנוצ'י (המאמן המשני) ערך שיחה היום עם ראמי שמאז תחילת העונה לא מתפקד, יחסית לעונה שעברה כמובן, לקראת המשחק מול באטה באלופות. ראמי אמר שהוא מודע לעניין ויעשה את הכל כדי לחזור לימיו היפים. ההגנה על הנייר (שוב) נראית טוב, איך היא תתפקד זה עניין אחר, ריקרדו קוסטה שחזר צפוי לפתוח לצד ראמי. מדווח היום שמת'יו עלה לשחק עם כאבים, כנראה שהפציעה עדיין לא עברה לגמריי.

    נכנסנו עכשיו למרתון של חודשיים כאשר יהיו לנו בהם לא פחות מ-18 משחקים! אחד כבר היה מול בילבאו ובממוצע יהיה משחק כל 4 ימים בערך. מי מוכן להמר שפיגהולי לא שורד? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Valencianista, Oct 22, 2012
    #207

  13. hai80 Member

    Joined:
    Dec 12, 2008
    Messages:
    1,299
    Likes Received:
    0
    מה עם באנגה? המון זמן לא ראיתי אותו משחק...

    לדעתי באנגה וגאגו זה קישור מאוד מאוד יצירתי מבחינת מסירות וראיית משחק, אבל מצד שני מאוד מופקר - נכון באנגה אגרסיבי, אבל עדיין זה קישור די רך לדעתי.
     
    hai80, Oct 22, 2012
    #208

  14. Valencianista Member

    Joined:
    Jun 5, 2011
    Messages:
    476
    Likes Received:
    0
    באנגה חזר במשחק מול בילבאו לרבע שעה האחרונה לאחר פציעה של 8 חודשים. הביא דקות טובות ולפחות בזה אפשר להיות מעודדים. אגב, קפטן הנבחרת הוא לא יהיה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Valencianista, Oct 23, 2012
    #209

  15. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    עדיף אמצע של באנגה וגאגו מאשר טינו קוסטה ואחד מהם גם מבחינה הגנתית וגם מבחינת ניהול המשחק.
     
    aloneli, Oct 23, 2012
    #210
Page 14 of 20