בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,487
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    התוכי הוא במקרה הדובר של המועדון והוא יודע יותר טוב ממני וממך עכמה מנויים מכרנו, חוץ מזה ש2500 מנויים זו בושה גדולה.

     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,334
    לייקים שהתקבלו:
    10,494
    עידן טל זה לא זה שהפועל ירושלים האיפריה מקרית יובל ניסתה להיפטר ממנו כל הקיץ?
    אחת הגדולות של אלברמן אצלנו בעונת הדאבל זה שהוא עשה עבודה כפולה הודות לטל הפרזיט, חוץ מהגמר גביע נגד חיפה לא נתן באמת משחק שהצדיק את ההשקעה עליו, וממה שאני זוכר אז בעונה האחרונה של טל אצלנו גם שי חדד נראה רמה מעליו, אני אישית אהבתי לראות יותר את חדד מאשר טל.

    אף פעם לא היינו קבוצה של מנויים אבל לא קשה להבין למה האוהדים(ואני אחד מביניהם) לא קונים מנוי, אנחנו אוכלים חרא 3 שנים והשנה הקבוצה לא עשתה שום שינוי ואנחנו הולכים בדיוק לעוד עונה כמו שחווינו לפני שנה ולפני שנתיים.
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה שהוא יודע כמה מנויים נמכרו, לא אומר שאין לו מה להסתיר לגבי הכמות האמיתית כדי שנגיד (שוב, בגדר קונספירציה בלבד) איציק יוכל חופשי לחלק את כל ההזמנות שהוא רוצה/צריך...

    גם אני חושב שכל עוד הפועל קונים יותר מאיתנו ואנחנו לא מתקרבים לכמות המנויים של עונת הדאבל, זה בושה גדולה ועושה אותנו קהל של אפסים. וזה פשוט לא הוגן שכל אותם אוהדים שכן קונים מנויים ומניות יישאו גם הם את התגית של אוהדים אפסים!

    אם ההורים שלך "מאכילים אותך חרא" (לא הייתי אומר את זה על מקום 5..) במשך 3 שנים, אז אתה לא תתמוך בהם כשהם יזדקקו לך?
    אני לא רוצה לחשוב שאנשים הם פשוט מפונקים, לא אכפתיים וקמצנים (לעזאזל! 1580/740 שקל עבור מנייה+מנוי), אז כנראה שזה פשוט כי בית"ר לא מספיק חשובה להם. וזה לגיטימי, החיים לא נגמרים בכדורגל ואף אחד לא חייב לבית"ר כלום.

    באותה עונה היה לנו עוד קשר אחורי זניח בשם דרק בואטנג...

    דווקא לא. זוכר למשל את הניצחון על באר שבע? בכלל תחת רוני לוי הוא היה סביר עד טוב, וגם אצל אורי במשחקי נפל של כל הקבוצה הוא לפחות נלחם. חדד לעומתו בקושי שיחק וגם כשכן אז הוא תמיד הלך ראש בקיר עם הדריבלים (הוא למד את זה מעידן?) שלו ולא נשמע להוראות הטקטיות של רוני לוי.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,334
    לייקים שהתקבלו:
    10,494
    קבוצת כדורגל זה לא הורים ולא אחים, וכן אם הקבוצה שלי יורקת לי בפנים 3 שנים וממשיכה ללכת לאותו כיוון בלי להבין שאנחנו מועדון רקוב מהיסוד אז לא אני לא אקנה מניה ו/או מנוי בשביל לממן את המשכורת של שחקנים בינוניים כמו בן-שושן ושי חדד.

    מקום חמישי לפני 3 שנים...הצלחה מסחררת...ביחס לסגל שהיה לנו, לציפיות, לכדורגל והתוצאות שהשגנו - כישלון מהדהד.

    ----
    מה הקשר לבואטנג לזה שאלברמן עשה את העבודה של עידן טל במשך עונה שלמה?

    ועידן טל היה השחקן הכי חלש בתקופה של אורי(ואל תגיד לי נלחם) לא סתם רצו לזרוק אותו באוקטובר.
    אצל רוני לוי היה שיפור מינורי, פה משחק סביר שם משחק לא רע, לא מה שאתה מצפה משחקן שאמור להיות הברומטר של הקבוצה.
    ואם שי חדד מצליח לבלוט בהרבה מעליך בכל פעם שהוא עולה כמחליף זה מראה על הרמה שלך, חדד היה בסדר באותה עונה רק מאז שמוריניו הגיע הוא נהיה אפס.
     
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    איך שאתה מאמין...
    דווקא קניית מניות הייתה ההזדמנות שלנו לשנות משהו בקבוצה הזו מהיסוד, בתנאי שהיינו מראים כוח. ואיך היינו מראים את הכוח הזה? אם היינו מתאחדים כולם ביחד וכל אחד היה נותן את חלקו הקטן (אני חושב ש-1080/240 זה משהו שכל אוהד יכול לעמוד בו) היה יוצא משהו גדול, ואז 15 אלף אוהדים (בערך הכמות של נוכחים בטדי ב-2006-2009) היו מביאים כל שנה 9.5 מיליון שקל (בחישוב של חצי עושים מניית צעיר וחצי מנייה רגילה, ואחרי שהורדתי דמי סליקה ועלויות שונות לקמפיינים) ולא היינו צריכים את הטובות של אף אחד כדי לצאת לדרך חדשה. אבל ל-13 אלף מאותם נוכחים ב-2006-2009 אכפת עכשיו מבית"ר כמו שלי אכפת ממכבי ראשל"צ כדוריד, ובגלל זה אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים.

    ורגע, אתה לא אמרת שצריך לוותר על איינבינדר, חדד ועזריאל ולהשקיע את כל הכסף בלהשאיר את בן שושן?

    לא סיבה להרגיש שיורקים לך בפרצוף או להרגיש שהקבוצה שלך והחיים שלך בזבל. היה אפשר להגיע לאירופה (כאילו שזה היה אמור לתת משהו עם הבעיות בהגשת תקציב שהיו לנו עוד מסוף עונת 2008/9...), ובאמת חלק גדול מה-35 מיליון שקל האלה הלכו לריק, אבל אנחנו לא הקבוצה הגדולה (באמת?) הראשונה ולא האחרונה שמסיימת בשיפולי הצמרת.

    שגם בואטנג עשה אותה בחלק מהמקרים, ובחלק מהמקרים בכלל טל לא היה פונקציה כי בואטנג ואלברמן היו אלה ששיחקו (למרות שמי ששיחק פחות מביניהם הוא בכלל אלברמן. שומי...)

    רצו לזרוק אותו באוקטובר בגלל פרשת "השביתה האיטלקית" שעשו לאורי. בין היתר גם דריו, סטיבן כהן ואלבארז היו בסירה הזו...

    נכון. אמרתי כבר שטל הוא בזבוז כסף.

    הייתי מסכים איתך שחדד היה בסדר, לו לא הייתי רואה ושומע את רוני לוי צועק עליו לחזור לעמדה שלו בכל פעם שהוא היה מעלה אותו מהספסל. חוץ מכמה משחקים דווקא אצל נעים ואחרי זה אצל אלי כהן בתור מגן (מ-2 הצדדים) חדד תמיד היה חלש. שחקן להפועל ר"ג.
     
  6. idans Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/04
    הודעות:
    1,481
    לייקים שהתקבלו:
    27
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הנה הדרך של קורנפיין לגייס כספים.
    להחתים קרובי משפחה של אנשים אמידים.

    כשהמאמן כל היום עסוק בהדיפת עלבונות ואיומים מה הפלא שהוא עצבני וכל הקבוצה לא מרוכזת בכדורגל.
     
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,487
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    זה כבר עניין של אמון, אני יודע שבמקרה הזה "התוכי" לא משקר.

    אני אל חושב שאנחנו צריכים להתחרות בהפועל, המצב שלהם הוא מצב מצויין, המצב שלנו הוא מצב קשה, שתיי קבוצות שונות עם חובות והתחייבויות שונות ולצערי גם שאיפות שונות, אני חושב שבתקופה כזאת הקבוצה צריכה למכור בין 3500 ל4500 מנויים לא יותר מזה, גם לא פחות מזה, ותספר לי אתה על תקשורת הספורט בישראל(מה שלא קיים, זו סתם סיסמא יפה לתעשייה של שקרים, אינטרסים וזנות מקצועית ואישית של כמה מהמעורבים).


    אצל רוני לוי שניהם היו חושך מצריים, הסיבה היחידה שבגללה עידן טל שיחק היא כי רוני לוי שמר לו חסד נעורים וכי הוא ידע שלעידן טל יש ביצים ויכולת לבוא ולקחת כדור, מה גם שהוא עשה מעשה חכם ודחף את טל לקו שמאל כדי שלא יפריע להנעת הכדור שהוא אישית היה הורס עם מסירות ליריב, השחקן המצטיין אצל רוני לוי היה ללא ספק קובי מויאל ויחד איתו גונזאלס המושמץ.

    בנוגע לכתבה של "הארץ", אני לא אתייחס בפירוט לכל דבר ודבר אבל יש שם הרבה דברים נכונים(לשם שינוי) רק חבל שבמקרה של עמרם אלי כהן לא באמת מסתכל מבחינה מקצועית כי אופיר עמרם הוא השחקן הכי טוב באימונים יחד עם דאריו פרננדס, איתו זה הפך לעניין אישי כדי להראות שיש לו יותר כוח מלכל אחד אחר(וזה נכון כל עוד יהיו תוצאות, עוד ארבעה-חמישה משחקים כאלו והכוח שלו יצטמצם) אבל זו לא סיבה מספיק טובה שהקבוצה נראית כמו הצרות שלי(ויש לי צרות, הרבה בגלל בית"ר) ועדיין לא נותנים צ'אנס לשחקנים אחרים, דרך אגב לפי מה שאני שומע זה גם אותו מקרה פחות או יותר עם ברק משה.
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,487
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    בחיי כבר לא מוצאים איך אפשר להעמיד אותנו לדין, עכשיו מעמידים אותנו על "ריבוי בעלי תפקידים", ד"א הריבוי הזה כולל את: מאמן הקבוצה, עזור המאמן, מאמן השוערים, המעסה, הפיזיותרפיסט, מאיר הרוש, הדובר, נידם והתשיעי היה רוני הלל מאמן הכושר, בדרך כלל הדובר לא יושב שם אלא ביציע הכבוד והוא באמת עלה למעלה בדיוק כשביקשו ממנו ולמיטב ידיעתי הוא גם לא ירד בחזרה, אבל מה הבעיה, תמיד קל להעמיד לדין את בית"ר ירושלים כדי לממן את ארוחות השחיתות.
     
  11. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    תנגב את הדמעות ותפתח את תקנון ההתאחדות, בו רשום שחור על גבי לבן בפירוש שעד 8 בעלי תפקידים ישבו על הספסל (וגם את זה לא ממלאים בדר"כ) וברמת גן ישבו 9, וכל עבירה על תקנון ההתאחדות תגרור אחריה עונש אחרת למה יש תקנון בכלל?
    רק בבית"ר ירושלים דבר כזה ביזארי יכול לקרות ובגלל זה היא היחידה מזה שנים (לא זכור לי כזה דבר אבל אני בטוח שהיה לזה תקדים) שנענשה בגלל זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/12
  12. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,487
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    אין לי שום עניין לנגב דמעות שאפילו לא התחילו לזלוג, הדבר האחרון בחיי שאני אעשה זה לבכות מחבורה של מושחתים, ועל הספסל ישבו בהתחלה 9, בסדר, קורה, ביקשו להוציא מישהו והוציאו, ושלא יזיינו לי במוח שהחזירו אותם כי במקרה(או שלא) את אותו אחד שישב על הספסל ועלה ליציע הכבוד ולא חזר אחורה אני מכיר ובמקרה(או שלא) שנינו ישבנו מרחק שלושה כיסאות האחד מהשני, אבל כשהקופה קצת ריקה כי הקהל של ב"ש(שאפו) מתנהג למופת, וכך גם הקהל של בית"ר ירושלים, מכבי תל אביב, הפועל תל אביב, בני יהודה, סכנין, אשדוד ונתניה ואין כבר למי לדפוק רדיוסים וקנסות מצחיקים(כי מה לעשות שלרמה"ש, רמת גן, עכו והפועל חיפה אין אוהדים), אז מחפשים בציציות, כאילו מה כבר קרה, עשר דקות ישב שם מישהו נוסף, באמת ביג דיל שעליו צריך להעמיד לדין, צודק, אפשר גם לתת לנו איזה רדיוס-שניים ואפשר גם לשים את זה במשחקים שלנו נגד מכבי תל אביב ומכבי חיפה.
     
  13. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני בטוח שבית"ר תעלה אתה יעון הזה בהתאחדות (למרות שזה מילה נגד מילה כי השופט טוען שהוא דווקא כן חזר), אבל תבין שזה טיעונים של גן ילדים.
    מה זה "ישב שם כולה 10 דקות"? התקנון ברור לכל בעלי התפקידים במועדון וזה לא משנה כמה זמן הוא ישב שם זאת עבירה על התקנון, וגם אם הוא לא ידע אני בטוח שאתה מכיר את המשפט "אי ידיעה אינה פוטרת מעונש", אז נכון שזאת לא עבירה כל כך משמעותית ונכון זה רק 10 דקות וישר הוא חזר ליציע כבוד אבל זה החוק ואני מבטיח לך שכל קבוצה אחרת שהייתה עושה את זה הייתה נענשת, אני בטוח שגם אתה לא תכחיש שאם בעל מקצוע תשיעי במכבי או חיפה או הפועל היה יושב בספסל אפילו ל-5 דקות ובית הדין לא היה מעניש את הקבוצה התקשורת הייתה עושה מזה קרנבל ואוהדי בית"ר היו מתחילים לצעוק שרק אותם מענישים.
    דיי שתחררו כבר מהתדמית של המקופחים זה לא לרמה של מועדון כמו בית"ר.
     
  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,487
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    1. אני לא מנסה לייצג כאן שום תדמית של מקופחים וכו' ואם תשים לב לתגובות שלי בדרך כלל אני מגיב באותה צורה להעמדה לדין ועונש שניתנים לבית"ר ולהפועל תל אביב שהיא שנואת נפשי ולכן כדאי שתלמד קודם כל עם מי אתה מדבר ורק אח"כ תבוא ותתקוף.

    2. לא מעניין אותי שקבוצות אחרות נענשות, פשוט מאוד נראה לי מצחיק שמעמידים קבוצה לדין על זה שהיו במשך מספר דקות תשעה בעלי תפקידים במקום שמונה, נראה לי אבסורדי, במיוחד כששופטים לא עומדים על החוקים כלשונם בדברים הרבה יותר חמורים, חלקם בדברים שמשפיעים ישירות על הנעשה בכר הדשא.

    3. בית"ר לא תעלה שום טיעון, זה גם ככה לא יעזור, מילה של שופט היא מילה יותר חזקה משל כל אחד אחר(לצורך העניין גם אם היינו מביאים צילום מהדקה העשרירית עד שריקת הסיום שבהע רואים בבירור שיש שמונה אנשים על הספסל עדיין היו מאמינים לשופט), זה דיון אבוד, לטעמי בית"ר אפילו לא תשלח נציג, בימים שאין כסף לדלק לאוטובוסים במשחקי חוץ, עדיף לחסוך מונית מיותרת.

    4. אתה צודק שרק בבית"ר ירושלים של היום דברים כאלה יכולים לקרות, לצערי מרוב שיש עצים(אנשים שבוחשים ובוחשים, כאילו היינו פצע פתוח שלא מטופל) לא רואים את היער(המועדון).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/12
  15. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכתבה הזו לא זכתה פה למספיק יחס

    בא לי לבכות מהקבוצה הזאת כבר. היא גמורה. מתה

    "יוסף מתעדכן באופן שוטף במתרחש במועדון, בעיקר באמצעות שיחות עם קורנפיין, ודואג להביע את דעתו. בין יוסף לקורנפיין קיימות לא מעט מחלוקות לגבי דרך ניהולו של המועדון, למרות שכלפי חוץ הם מציגים יחסים מצוינים. קורנפיין מכבד את יוסף, אבל לא חושש להציב לו קווים אדומים, כמו למשל במקרה בו פיטר את נעים, בניגוד לרצונו של יוסף. אגב, יוסף תמך במינויו של כהן במקומו."

    ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

    למה הבנאדם הזה מתעדכן באופן שוטף לגבי המועדון?!?!?