בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 6, 2012.

Page 51 of 181

  1. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    1. לא יודע על מה מדובר. אני משוכנע שראיתי את סיידוף עומד בשער בחימום של המחצית
    2. קובי לא שווה כלום בלי קשר יצירתי דומיננטי לידו
    3. אנמי
     
    Bensh, Sep 30, 2012
    #751

  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    Ice Cream, Sep 30, 2012
    #752

  3. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    איך אתה אוהב את הלינקים האלה לאתר של ההתאחדות... לא יעזור מה שכתוב שם. אלא אם מישהו שגם היה במשחק יתקן אותי, אני די בטוח שסיידוף היה שם

    ועם מר מסירות רוחב היית נראה הרבה יותר טוב. לא סתם הרגיז אותי הכינוי הזה והזלזול שליווה אותו. רק עכשיו האוהדים מתחילים להבין כמה הוא חסר
     
    Bensh, Sep 30, 2012
    #753

  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,335
    Likes Received:
    10,494
    לא מסכים איתך בכלל.
    אם אנחנו רוצים השנה להגיע לפלייאוף העליון ואם אנחנו רוצים לחזור להיות קבוצה משמעותית בליגה אנחנו צריכים לחשוב כמו אחת כזאת ולא להחתים שחקנים כמו דיאמנט או אבו-שודד(בן דוד של אלירן?) ונכון שחסר חלוץ אבל לא דיאמנט היה פותר לנו את הבעיה הזאת.

    הסגל הזה צריך לתת הרבה יותר ממה שהוא נותן עד עכשיו, אם השחקנים יעלו למגרש בידיעה שהם לובשים את החולצה של בית"ר ירושלים והם מחויבים לנצח כל משחק או לפחות לתת הנשמה על הדשא כדי לנצח אז התוצאות יהיו טובות יותר, בינתיים אני רואה קבוצה אנמית שמתביישת לתקוף ולנצח, אנחנו חושבים כמו קבוצת תחתית ובגלל זה אנחנו עם 2 מ-15.

    ואחלה השוואה בין ארליך לקוזוקין, הראשון היה בריא 3 שנים ולא שיחק והשני פצוע ולא שיחק ומי מהם היום שחקן בליגת העל? מה גם שלפני 3 שנים קוזוקין היה שחקן נבחרת ופוטנציאל גדול שלנו והארליך הזה נזרק ממכבי חיפה לספסל של הפועל עכו, נראה לי שהבהרתי לך את הנקודה.
     
    Nigel de Jong, Sep 30, 2012
    #754

  5. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    מה לעשות שרק הם נותנים את הסגל לכל משחק...

    איינבינדר הוא לא בדיוק קשר יצירתי דומיננטי ובטח לא עידן טל שהיה לצידו בתקופת רוני לוי, לא בטוח שזה קשור למי שלצידו.

    א. קמת שנון היום. זה הריח של הלולבים שעושה לך את זה?
    ב. ראית את אבושדיד שאתה יודע שאנחנו לא צריכים שחקנים כמוהו?
    ג. אז אתה אומר שאם אנחנו שואפים לפלייאוף עליון עדיף לנו להיות בלי חלוצים בכלל (ובכלל זאת אומר שגם בנוער אין לנו...) מאשר לנסות להביא מישהו שאולי יהיה טוב ואולי לא? ניסיון יפה להסתיר את זה שאתה עדיין בטוח שבית"ר שולטת וצריכה לשלוט בליגה וזה פגיעה בכבוד של האוהדים להעדיף שחקני רכש בלי שם מפציץ על פני שחקני הבית שאין לנו. ואתה צודק. מה אנחנו קרית שמונה שנביא את אחמד עאבד? בני יהודה שנביא את איציק נאש? אשדוד שנביא את מוראד אבו ענזה?

    גם הסגל של מכבי חיפה צריך לתת יותר, ושל הפועל חיפה וגם של הפועל ר"ג וגם זה של באר שבע, בקיצור זה לא שאנחנו קבוצת על והשאר פח. אנחנו בערך באותה רמה של אמצע-תחתית הליגה פשוט הקבוצות האחרות באמת רוצות יותר, המאמן שלהן מצעיד אותן טוב יותר משאלי כהן (חייבים להגיד) והן גם מסודרות הרבה יותר, בגלל זה אנחנו לא יכולים לחשוב כמו קבוצת צמרת. וגם צריכים לומר את האמת ואין לנו חלוץ חוד, בניגוד לרוב קבוצות הליגה, צמד הבלמים שלנו (שלא לדבר על רביעייה) היא מהחלשות בליגה והשחקנים שאמורים להיות הדומיננטיים שלנו כמו ערן לוי הם די הפכפכים.
    ראיתי מספיק שנים את בן שושן כדי לדעת שגם כשהוא רץ ורוצה הוא לא תמיד מבקיע שערים.

    א. ביקשתי לענות עם יד על הלב, טוב נו... אוהד הכדורגל הוא לא יצור אובייקטיבי.
    ב. גם אלי ארליך ישב פצוע שנה שעברה.
    ג. מזמן אמרתי שהוא לא הבלם שאנחנו צריכים כרגע.
    ד. חסרים שחקנים טובים ומוכשרים בלי קבוצה?
     
    Last edited by a moderator: Sep 30, 2012
    Ice Cream, Sep 30, 2012
    #755

  6. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    לא שמת לב שבלי איינבינדר אתה לא מניע כדור? אם זאת לא דומיננטיות אז מה כן?
     
    Bensh, Sep 30, 2012
    #756

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    עידן טל לא שחקן יצירתי, נו באמת...
     
    סמואל אטו, Sep 30, 2012
    #757

  8. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    לא לא לא לא לא
    אם יש משהו אחד שהחוסר כסף הזה הועיל בו זה להעיף את האפס הזה מהקבוצה. שי חדד היה מסתכל עליו ותוהה איך שחקן יכול למסור כל כך הרבה מסירות ליריב.
     
    אלי מתחן, Sep 30, 2012
    #758

  9. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אל תגזים אלעד, איינבינדר היה מוסר טוב ואפילו מעולה, אבל הבעיה שהוא לא עשה שום מסירות קדימה או הוצאת מתפרצות. אני דווקא נוטה להסכים עם בן שמה שחסר לצד קובי זה קשר אחורי יותר טוב מקריאף החושך.

    סיימתי לראות את הסיוט הזה שנקרא הפועל רמת גן נגד בית"ר ירושלים. פשוט הרג אותי לראות איך טל מעבי, שחקן שאפילו אני לא הייתי חושב להביא לבית"ר, פרפר את בן שושן וחדד... שקבורץ וגלאבינה באמת מעולים. הרוש חזר לעצמו בן פורת יוסף מלח מים שום בצל, שווילי לא הספיק באיזה מצב (זה ששי חדד הרחיק לקרן במחצית השנייה) לחזור אחורה, אבל הוא עדיין יציב דיו. ערן לוי כל כך תוקע את המשחק שאני כבר לא יודע אם אני רוצה שהוא ישחק או לא. כנראה שהתשובה היא כן בתנאי שמתאימים את השיטה עבורו.
    והכי אבסורד זה למה הבאנו את עזריאל אם הוא רץ באגף השמאל?!
    לא יודע אם מול הקבוצות הגדולות הייתי מסתכן לשחק ככה, אבל גלאבינה מימין, בן שושן משמאל, עזריאל באמצע, ערן לוי חלוץ נסוג ושניים מהשלושה ריקן, דריו ומויאל יהיה הכי יעיל להתקפה שלנו.

    לחדד אין מקום בהרכב ושוב אני מעלה תמיהה למה אלי כהן כבר לא בונה על דסה מגן ימני, אבל לבראשי ב-3 שבועות האלה כן הייתי נותן צ'אנס לעבוד חזק על התיאום עם דינו ונותן לו צ'אנס אחרון מול בני יהודה.
     
    Ice Cream, Oct 1, 2012
    #759

  10. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    חשבתי שהתכוונתם לעידן טל.
     
    אלי מתחן, Oct 1, 2012
    #760

  11. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אפשר לומר. אבל לעידן טל היו תקופות שבהן הוא היה לפחות נלחם והיה היחיד שעשה את זה, והוא גם נתן הרבה פסים ובעיטות טובות וידע להגיע לחלק מהמשחקים הגדולים (לחלק השני שלהם הוא הגיע בתור השחקן הכי גרוע במגרש). וטל היה מנהיג. שי חדד חוץ מההגבהה לדיאמנטידיס מול הפועל והמכות לידין ולבן שהר בגביע מולם, לא עשה שום דבר. וגם המכות שלו לא היו משהו חריג והיו לנו מספיק ערסים חמומי מוח בקבוצה כמו קובי וסטיבי סי שלהם כן יש משהו ברגליים.
    עידן טל עלה לנו ב-4 שנים 13 מיליון שקל, שזה איזה 7 מיליון יותר מדי שבהם היה אפשר להאכיל 700 ילדים בשנה ולהמציא תרופה לסרטן ולאיידס, אז קשה להחשיב אותו להצלחה, אבל אם היום אומרים לי באותו כסף לבחור בין עידן טל לשי חדד אין לי ספק שאני הולך על עידנטל. חדד מחוק (או סוג של מחוק, אני אדם סלחן) עוד מהרגע שהוא דרש יותר מדי ונאלצנו להתמהמה עם החוזה שהציעו לו בקיץ 2010 ואילץ את בית"ר ללכת לבוררות.
     
    Ice Cream, Oct 1, 2012
    #761

  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    תקשיבו,
    לפי זה שחיים מכנה "התוכי", בית"ר מכרה 2500 מנויים, למרות שרק לפני חודש זה שחיים מכנה "כתב החצר של קורנבלוף" פרסם שמכרנו 900 מנויים.

    כל אפשרויות:
    א. אחד מהם מבלף
    ב. שניהם מבלפים
    ג. תוך חודש אוהדי בית"ר התגייסו בהמוניהם וקנו עוד 1600 מנויים
    ד. תאגידי עובדים/העירייה/נותני חסות/מקורבים לכל מיני/חייזרים החליטו להתגייס למען בית"ר ולקנות בבהילות מנויים.

    אני הולך על ב'.
     
    Ice Cream, Oct 1, 2012
    #762

  13. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הייתה לעידן טל עונה אחת שאפשר להגדיר אותה סבירה, העונה הראשונה שלו במועדון.
    משם הייתה ירידה, כששיאה במשחק הכי גרוע של שחקן בית"ר אי פעם בקרקוב.
    אם שי חדד היה זוכה מחר בלוטו אף אחד לא היה מחלק לו את הסכומים שאתה מדבר עליהם, עידן טל הרוויח אותם. כרגע אני לא מעוניין לראות לא את זה ולא את זה בהרכב שלנו. מסירות שמחולקות ליריב זה לא החלק האהוב עליי במשחק.
     
    אלי מתחן, Oct 1, 2012
    #763

  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בעונה הראשונה הוא היה הגרוע על המגרש בטדי מול קופנהאגן ולא הפסיק לאבד כדורים (הוא לא היה מוסר גרוע, כמו אחד שמאבד כדורים בכוח עם דריבל מיותר). ברור שטל הרוויח ביושר את הסכומים שהוא קיבל אחרי העונות שלו בחיפה ובולטון, אבל בדיעבד ה-13 מיליון הללו היו יותר מדי, בטח עבור שחקן שבגיל 35 לא רצה להמשיך עם הצעה נמוכה, שהוא התבטא יותר מדי עליה בתקשורת.
    גם אני לא רוצה אף אחד מהם וגם לא את קובי מויאל ולא את דה לה האסה אלא את בואטנג, אבל אם שמים לי אקדח לרקה ואומרים לי לבחור את חדד או טל אני בוחר בטל.
     
    Ice Cream, Oct 1, 2012
    #764

  15. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    חס וחלילה
    אחד השחקנים הכי שנואים עלי בתולדות הקבוצה
     
    Bensh, Oct 1, 2012
    #765
Page 51 of 181