בפעם ה-32: אייאקס אמסטרדם אלופת הולנד!

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Arti...377.129898.html

בשבילכם לא הפתעה נכון? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
בכל מקרה אני אספר לכם עד כמה אוטרכט צבועה בכל הנושא הזה. לפני מספר שנים קיבלו הגרעין הקשה מעין מועדון חברים בתוך האיצטדיון. ממה שאני זוכר דובר על כך שהיו איומים מצד הגרעין הקשה שלא היו מוכנים לשמוע תשובה שלילית.

אוטרכט, פיינורד, אדו וגם אייאקס צבועות לגבי ההתנהגות שלהם כלפי החוליגנים. גם מחוץ לארינה יש לאוהדי אייאקס מועדון שלהם. לא פעם ולא פעמיים המשטרה כבר פשטה שם ותפסה כמות נחמדה של סמים וכלי נשק שונים.

לצערי השלטונות בהולנד פשוט רכות בצורה בלתי נסבלת כלפי קבוצות אלימות של גברברים עם יותר מדי סמים ואלכוהול בדמם. כנופיות פשע של צעירים ברחובות הולנד (מרביתם מעדות מרוקו והאנטילים), חוליגנים שמתפרעים במשחקי קבוצות ותופעה של חוסר ארגון מוחלט בארועי Haren שקרו בסוף השבוע האחרון כשילדה טעתה בפייסבוק ואלפי צעירים חשבו שהם מוזמנים למסיבת יום הולדת בכפר בצפון הולנד.

לשמחתי יש פה הרבה מאד אנשים שנמאס ממה שקורה בחברה ההולנדית, אבל הם חסרי אונים לנוכח העונשים הרכים שנותנים למתפרעים למיניהם. מה שקרה אתמול באוטרכט כבר 'נורמלי'. אף אחד לא מפריע לשירים האנטישמים. בכל ויכוח באינטרנט שומעים: "זה קורה בגלל שאוהדי אייאקס הולכים על דגלי ישראל..."

בסה"כ הבעיה הזאת היא חלק מבעיה אחת גדולה.

 

בכתבה כתוב שאוהדי אוטרכט היו מעורבים גם בתקרית גזענית בשנה שעברה עם טוונטה.
במה מדובר?

 

ממה שאני זוכר זה לא משהו גזעני, סתם התפרעויות של המטומטמים האלה שבגללם הפסיקו את המשחק

 

אכילס 29 כמעט מפתיעה היום את PSV הגדולה. קבוצת החובבים כבר הוליכה 1-0 אך ירדה להפסקה בפיגור 1-3. לקראת הסיום המקומיים חזרו ל 2-3 ואף בעטו לקורה. היה מדהים לראות את PSV פשוט מפוחדת בדקות הסיום. ויינאלדום גם החטיא פנדל לאורחים.

AZ סוף סוף לא עשתה דרמה ממשחק גביע נוח וניצחה 1-4 בביתה את ונדאם. שלושער לאלם ושער לאלטידור. בדר''כ במשחקים כאלה אנחנו נגררים להארכה \ עושים מהפך בקושי, סוף סוף היה משחק רגוע ושליו לצפייה. שימו לב למאזן המדהים הבא: ויקטור אלם שיחק 10 משחקים בגביע ההולנדי וכבש 10 שערים.

בסה''כ אין הפתעות בגביע בסיבוב הזה, אולי בסיבוב הבא. מתי ההגרלה? אולי השנה לא נקבל את אייאקס...

 

בנתיים לא תצטרך לסבול אותנו עידו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
על הנייר ההגרלה משעממת להחריד. כל הצמרת בהולנד אמורה לעבור לסיבוב הבא.

FC Twente - FC Den Bosch
Vitesse - Staphorst
Sneek (zo) - AZ
Xerxes DZB - Feyenoord
ONS Sneek (za) - Ajax
sc Heerenveen - Hollandia
PSV - EHC/Heuts
RKC Waalwijk - PEC Zwolle

ADO'20 - FC Eindhoven
SC Cambuur - Telstar
De Graafschap - Go Ahead Eagles
FC Dordrecht - Scheveningen
FC Groningen - ADO Den Haag
Rijnsburgse Boys - FC Emmen
Heracles Almelo - Sparta Rotterdam
NAC Breda - HBS

 

אם המשחק המרכזי של הסיבוב זה FC Groningen - ADO Den Haag
אז בהחלט הגרלה משעממת

 

הדבר היחיד שיכול להפריע לקבוצות הצמרת זה שאננות. ראינו בימים האחרונים איך טוונטה ופ.ס.וו ניצחו בקושי רב ועם הרבה מזל קבוצות חובבניות. לשחק בחוץ מול קבוצה חובבנית הוא מוקש רציני. מצד אחד מצפים שאייאקס תביס קבוצה בגודל של ONS Sneek מצד שני אנחנו עלולים להסתבך שם...

 

האנטישמיות המדוברת כלפי אוהד איאקס היא מצד בני דודים או "הולנדים אסלים"?

עוד שאלה קצת יותר כללית, מה מקור השנאה לאייאקס בהולנד: כי זו הקבוצה שמייצגת את העיר הגדולה? כי היא הקבוצה הכי גדולה ומצליחה? או שבעצם שונאים גם פיינורד ואיינדהובן באותה מידה?

 

אגב, גם אייאקס וגם AZ משחקות מול קבוצות מאותה העיר - SNEEK.
רק שהיריבה של אייאקס מהליגה הרביעית החובבנית והיריבה של AZ מהליגה השלישית שהיא חצי מקצוענית.
בדקתי ואוכלוסיית העיר סניק היא 30 אלף +. יפה להם שעיר כה קטנה שולחת שתי נציגות לשלב הזה של הגביע.

ואם כבר נוגעים בנושא הזה, אז איך זה יכול להיות שאייאקס היא הנציגה היחידה של אמסטרדם בשתי הליגות הבכירות? אמסטרדם היא הרי עיר הבירה והעיר הכי גדולה בהולנד.
זה מצב די מוזר.
בשנות ה 70-80 היה את פ.צ אמסטרדם שנסגר עקב בעיות כלכליות. עוד הרבה הרבה לפני היה את ראפ אמסטרדם שגם הוא נסגר.
עכשיו בעצם הקבוצה השניה של העיר אמסטרדם היא, אם אני לא טועה, AFC מהליגה השלישית. ולמרות שמדובר במועדון הכי עתיק בעיר, אין לו היסטוריה עשירה.

 

בכדורגל השנאה באה 95 אחוז מההולנדים הלבנים. אין לי נתונים רשמיים, אבל ממה שאני יודע החוליגנים בהולנד לבנים. מבחינה אנטישמוית ברחוב הבעיה היא אולי יותר 'ערבית'. בשכונות עם ריבוי דם ערבי יש אחוז נכבד של שנאה אנטישמית. עד כמה שזה נשמע הזוי, בבדיקה שעשו פה לפני מספר שנים גילו שאנטישמיות עדיין נפוצה יותר משנאת ערבים. לי אישית זה לא כל כך מפתיע כי יותר מדי קבוצות בחברה ההולנדית (אולי בכל המערב) יש אנטישמיות מבחינה אתנית (המלחמה של האיסלאם ביהדות) ומבחינה פוליטית (הסוציאליסטים שרואים ביהודים המקור לקפיטליזם העולמי). בקטע הזה שום דבר לא השתנה במשך השנים רק שהיום נראה שתחושת האשמה/בושה על השואה כבר נעלמה לחלוטין. קריאות המוניות של "חמאס, יהודים לגז" אולי עדיין נחשבים לפסולים, אבל אף אחד כבר לא עושה נגד זה משהו רציני. אני תמיד אומר שאם היו אומרים "המוסלמים לגז" שהיתה פה נפתחת מלחמה...עם שלושים אלף יהודים בהולנד שעושים הכל בשביל לא לבלוט יש למטומטמים פה מספיק שקט בשביל להמשיך עם האנטישמיות המכוערת.

אייאקס היא כמו ריאל מדריד. או שאוהבים אותה או ששונאים אותה. בבדיקות שעשו גילו שלקבוצה מאמסטרדם יש הכי הרבה אוהדים בהולנד. קבוצת ה'יהודים' נהנית מ-46 אחוז תמיכה. במקום השני מגיע פ.ס.וו עם 21.7 אחוז תמיכה. טוונטה עקפה את פיינורד ומגיעה למקום השלישי.

צריך לזכור שהרבה מאד 'אוהדים' מתחילים לאהוד קבוצה אם יש הצלחות. טוונטה מצליחה יפה מאד בשנים האחרונות והיא נמצאת גם באזור שהוא רחוק מהערים הגדולות. AZ שגם זכתה בשנים האחרונות באליפות נמצאת רק כמה עשרות ק"מ מאמסטרדם. ידוע גם שלפני ההצלחות של AZ הרבה אוהדיה היו בעד אייאקס.

אז בסופו של דבר השנאה באה בגלל שני דברים:
1) ההשגים.
2) היריבות העירונית.

מבחינתי טוב שבאמסטרדם יש רק קבוצה מקצוענית אחת. אין בהולנד ערים עם איזה 6 מיליון תושבים. אם בודקים ברוטרדם רואים בבירור שפיינורד פשוט הכי גדולה. ספרטה נהנית ממספר אוהדים מאד קטן ואקסלסיור היא פשוט קבוצה 'ללא אוהדים'. המצב ברוטרדם מזכיר את מה שקורה בלונדון, קבוצות שבאות משכונות. פיינורד באה מהשכונה 'פיינורד', ספרטה באה מהשכונה Spangen, ואקסלסיור משכונת Kralingen. אגב ספרטה היא הקבוצה הראשונה בהולנד. היא נוסדה ב-1 באפריל 1888.

באמסטרדם יש גם כמה קבוצות שנחשבות באמת ל'קבוצות שכונתיות', אבל אייאקס למשל לא נוסדה בשכונת Watergraafsmeer (שכונה שנמצאת במזרח העיר) אלא דווקא במרכז. איצטדיון 'דה מיר' נבנה שם ולכן אייאקס עדיין מזוהה עם השכונה הזאת.

מי שקצת אוהב היסטוריה רואה שלאמסטרדם היו יותר קבוצות שזכו באליפות. DWS זכתה ב-1964 באליפות הולנד. הקבוצה שיחקה בשיאה באיצטדיון האולימפי שנמצא יותר בדרומה של העיר. לפני שפ.צ אמסטרדם חיה וקיימת שיחקה הקבוצה תחת השם De Volewijckers. היא זכתה בשנת 1944 באליפות הולנד, אבל ברור שהאליפות הזאת לא היתה ממש סיבה למסיבה.

קבוצת AFC משחקת בדרום אמסטרדם בשכונת Buitenveldert. זו שכונה בה גרים גם הרבה יהודים. אגב AFC היא הקבוצה הוותיקה בעיר הבירה. היא הוקמה ב-1895. בכל מקרה אם יש באמת 'קבוצת יהודים' אז קבוצת WV-HEDW היא הקבוצה הכי 'יהודית' שיש. לקבוצה אנדרטה מיוחדת בכניסה לאיצטדיון בשביל נרצחי הקבוצה ואוהדיה בזמן השואה.

 

תודה על התשובה המושקעת והמפורטת. בכלל, כיף לקרוא את הדיון שלכם.

שתי הערות:

1. מפתיע שפיינרוד כל כך התדרדרה ברמת האהדה. בכל זאת, מדובר בקבוצה מעיר גדולה עם היסטוריה מפוארת (הקבוצה ההולנדית הראשונה שזכתה באלופות, לא?) למרות השנים האחרונות הלא מדהימות.

2. ההגדרה "אנטישמיות" לא מתאימה פה, היות שגם בני דודינו הם "שמים". "שנאת יהודים" זה המונח המתאים.

השאלה אם בסקר שהזכרת (שבו גילו ששונאים יותר יהודים), כללו גם את המהגרים מארצות האיסלם. כי אם כן, אז די מובן שהם בחלקם הגדול שונאים יהודים ולא שונאים מוסלמים ועם המספר הגדול יחסית שלהם באוכלוסיה, זה מה שהיטה את הסקר.

 

1. אתה צריך לזכור שבשלושים השנים האחרונות פיינורד זכתה רק ב-3 אליפויות. לפני 1980 פיינורד היתה ביחד עם אייאקס הצמרת בהולנד. מאז פ.ס.וו נכנסו חזק בתמונה והעיפה למעשה משם את הקבוצה מרוטרדם. כמו בכל קבוצה, הצלחה מוסיפה אוהדים.

אני כן חייב להדגיש שבשנים האחרונות האיצטדיון הביתי שלהם תמיד היה מלא. אולי עושים בהולנד יותר מדי כבוד ל'קהל הכי טוב בהולנד' (הקהל של פיינורד גם מצטיין בלקלל ולעשות מהומות מחוץ ובתוך האיצטדיון), אבל יש לקבוצה בהחלט גרעין אוהדים נאמן.
2. מבחינתי אנטישמיות היא שנאת יהודים. אני מכיר את ההסבר, אבל רב הציבור מזהה את אנטישמיות לשנאה נגד יהודים.
3. דיברו בסקר על השנאה באינטרנט בהולנד. מתברר שעדיין יש יותר שנאה ליהודים מאשר שנאה למוסלמים. זה במדינה עם מיליון מוסלמים ורק 30,000 יהודים.

אגב אני צריך להדגיש שלא תמיד ברור אם היום השירים הנוראיים כנגד אוהדי אייאקס קשורים לאנטישמיות טהורה או ליריבות בין אייאקס לקבוצות האחרות (בעיקר מערים גדולות אחרות בהולנד). מה שכן, וזה בעיניי הכי חשוב, כבר לפני שנות השבעים היו קללות אנטישמיות בדן האח, אוטרכט ורוטרדם כשאייאקס באה לשחק שם. זה קרה בתקופה כשהגרעין הקשה של אייאקס עדיין לא הסתובבו עם דגלים ישראליים. מבחינתי מי ששר "חמאס, יהודים לגז" שר שיר אנטישמי טהור. מי שמדבר על אוהדי אייאקס עם מילת הגנאי 'אף' אמור לדעת מצויין שהאנטישמים תמיד משתמשים בחלק הזה של הגוף כדי לחזק את השנאה שלהם כלפי יהודים. כמו העניין עם הכסף.

ארגון CIDI עוקבת בכל שנה אחרי הלך הרוח בציבור ההולנדי. ברור שהאנטישמיות קיבלה תנופה בגלל מה שקורה בארץ, אבל יותר ויותר מתגלים שוב המחלות הישנות של אנטישמיות. כמו שאני כבר אמרתי, מבחינה פוליטית משתמשים הרבה פעמים בסטיגמות האנטישמיות כדי להפגין נגד ארה"ב והקפיטליזם. 'היהודים שולטים בכסף', את זה אנחנו מכירים כבר מימי הביניים. היום אנחנו לא אוכלים מצות עם דם של ילדים נוצרים אלא הורגים ילדים פלסטינים כדי לסחור באיברים...

בקיצור, אני לא חושב שכל החוליגנים באמת יודעים מה הם שרים כשאייאקס באה לבקר, אבל גם כשאייאקס בכלל לא נמצאת באזור שומעים הרבה את השיר (למשל נגד השופט) "הוא חבר של היהודים". ה-CIDI גם כבר התריע שבבתי הספר ילדים מקללים ילדים אחרים בשמות גנאי כמו 'יהודון' מבלי שבכלל
יש יהודים בסביבה.

בכל מקרה שום קבוצת אוהדים לא מזדהה באמת עם ניאו נאצים או עם טרוריסטים ערבים. זה לא כמו עם לאציו, פ.ס.ז ואפילו ריאל מדריד שבהם יש גרעינים מלאי נאצים. זו אולי הנחמה היחידה...

 

סטראוטיפים ושנאה כנגד יהודים בעולם הייתה, קמיית ותיהיה תמיד זה גורלו של עמינו........בגלל הרבה סיבות.

ברכות על ניצחון חשובב מול טוונטה אלופה צריכה לנצח גם במשחקים כאלה כשלא הולך כלום!

jodeenn!

ואכשיו לנוח לנוח לנוח עד ריאל!

 

קודם כל זה ניצחון גדול על הכדורגל הבונקריסטי המגעיל של מקלארן. אלוהים ישמור, במשך דקות ראינו 10 אנשים בתכלת משחקים כדוריד. אפשר לחשוב שאייאקס מתקרבת לרמה של ברצלונה...אני יכול להבין שטוונטה באה בשביל נקודה, אבל זה כבר מוגזם. כדורגל כזה אני מצפה מקבוצת תחתית ולא מקבוצה שעד המשחק הזה לא איבדה שום נקודה.

אייאקס שיחקה לא טוב. הקצב היה ברב הדקות איטי מדי. שני הקיצונים היו חלשים ובאבל התקשה לבד מול איזה 5-6 שחקנים שסגרו את כל המרכז. החלק ההגנתי היה היום טוב. פאולסן עשה שוב יופי של עבודה והפעם הוא קיבל יופי של עזרה מאלדרוויירלד. היום הבלגי היה לדעתי המצטיין בצד שלנו כי מתי שהיה צריך הוא היה במקום הנכון. גם ואן רייהן היה בסדר גמור.

השחקן היחיד שבלט עם משחק מאד בינוני היה דיילי בלינד. זה עדיין לא זה. אין לי מושג אם יגיע יום והוא באמת ישתפר, אבל אני עדיין חושב שמישהו אחר צריך לשחק בצד שמאל בהגנה. לצערי בוילסן 'מת' והצעיר דייקס לא מקבל כרגע הזדמנויות. מול ריאל בלינד כבר יראה את הגב של שחקני ריאל שישחקו מולו.

אז זהו, הניצחון הזה היה בעיקר חשוב לכושר ההרתעה שלנו. טוונטה, פ.ס.וו, ויטסה שניצחה היום באוטרכט (2-1) ולך תדעו אולי פיינורד ייאבקו העונה בצמרת.

משחק נוספים הערב:
פיינורד מנצחת בקלות 5-1 את NEC מצמד של פלה ושלושער של אימרס.

הראקלס ואדו דן האח מסיימות בתיקו שלוש.

היירנביין מנצחת 2-0 את NAC החלשה.