הפועל באר שבע 12/13: ניצלים מירידה במחזור הסיום

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏11/7/12.

עמוד 18 מ 67

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    ההשוואה של ברוכיאן למליקסון ממש מראה יופי שאתה יודע על מה אתה מדבר.

    לא רק שמליקסון מוכשר הרבה יותר, מליקסון הרבה יותר מנהיג ואחראי באישיות בעוד שאבירם הוא פחדן, אין אחרת לתאר את זה. שחקן שמפחד לקחת אחריות ובקושי מעורב במשחק, תמיד היה נעלם במשחקים של בית"ר, גם נגד הקטנות. ד"א, מליקסון עזב את בית"ר רק בגלל שהוא דרש הרבה כסף, לא בגלל שהיה "כישרון מפוספס". כולם בבית"ר ידעו טוב טוב מה יש לו ברגליים.
    וכן, אוהדי בית"ר צבועים, רובם טענו מהיום הראשון שברוכיאן הוא בלוף בגלל האישיות שלו, אבל אנחנו צבועים, שוב מוכיח שאתה יודע פיקס על מה אתה מדבר.

    אם ב"ש הולכת לשלם יותר מ-200 אלף דולר לעונה לשחקן כזה, היא הכי פראיירית בליגה. הוא לא שווה את זה.
     
    EO11, ‏20/9/12
    #256

  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    ראינו איך מליקסון היה מוכשר בעיניכם בגלל זה נתתם לו ללכת בכזאת קלות, מליקסון נבעט החוצה יותר מאשר עזב מרצונו מה היה לו רע הוא היה על תקן ילד פלא בבית"ר אבל נדחק החוצה כשגאידמק וכל המיליונים שלו הגיעו, הוא לא ביקש סכומים גבוהים ובטח שלא בשביל ארקדי בזמנו שגם חצי מיליון יורו משכורת היה חמוצים בשבילו.
    רובם טענו שברוכיאן בלוף? מצחיק כי אני זוכר שקראו לו היורש של אורי, אני זוכר בעונת הדאבל של בית"ר ובעונה שאחריה איזה דברים הוא עשה וגם אני זוכר איך הוא היה צריך לעזוב (לחיפה אם אני לא טועה) והאוהדים התחננו שישאר, חבורה של צבועים מגעילים עכשיו בגלל עונה אחרונה חלשה בבית"ר נוח לכם להפיל עליו דברים כאלה אבל כולנו יודעים שמה שיש לברוכיאן ברגליים אי אפשר לקחת לו מי שמונע ממנו להצליח זה רק הוא עצמו, וכמו שאמרתי נכון שברוכיאן זה הימור בגלל כל הבעיות שלו מסביב אבל בלי דמי העברה זה הימור ששווה לקחת.
    גם טוטו תמוז היה חלש בעיניכם אחרי שעזב, גם קאלה כשעזב אתכם היה חלש, אוהד כדורגל הוא לא שיא האובייקטיביות אבל אם יש קהל שחוסר האוביקטיביות נוטף ממנו זה אוהדי בית"ר ואתה כנראה אחד מאותם אוהדים כאלה.
    וד"א אם לא ידעת בבית"ר ביקשו ממנו שידחה אותנו ויחשוב על לחזור לבית"ר אבל זה לא יצא לפועל, שוב אני לא אומר שזכינו בבאנקר בטוח אבל אני בטוח שהוא יכול לשחזר את הימים היותר טובים שלו (והיו לו לא משנה מה תגיד)
    ובאר שבע בחיים לא תשלם לו 200 אלף דולר.

    בקיצור, תתעסקו בקבוצה המתרסקת שלכם ובמניות שלכם וברכבת המשוגעים שנוחתת אצלכם בהנהלה אם הצרותש לנו תשאירו לנו, במקום להתעסק בקבוצה שלכם גולת הכותרת באשכול שלכם זה אבירם ברוכיאן ובאר שבע, שתבין על מה אני מדבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/12
    South Boy, ‏20/9/12
    #257

  3. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    את מליקסון זרקנו בגלל המיליונים, אבל יצחקי, בן שושן, דנין וברוכיאן נשארו, אכן טיעון חזק.
     
    אלי מתחן, ‏20/9/12
    #258

  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%90%...%A1%D7%95%D7%9F

    "מליקסון הפך עם הזמן לשחקן הרכב קבוע, אך לאחר רכישת הקבוצה על ידי ארקדי גאידמק איבד מליקסון את מקומו בהרכב ונדחק לספסל"

    לא מבין למה אני מחזיר לך תגובה בכלל אבל למרות שאני מאמין שגם על זה יהיה לך מה להגיד זאת הדרך היחידה שלי להכניס לך לראש שזאת האמת.
    בן שושן וברוכיאן היו שחקני בית אז נתנו להם יתרון, דנין היה מגן שמאלי מבטיח שזאת עמדה רגישה ואני מאמין שזה שיחק לטובתו, ויצחקי מהיום שקיבל את הבמה בלט בבית"ר והיה אהוב על האוהדים אז הוא נשאר.

    ודה יונג, אם אתה מנסה לדבר בציניות והתנשאות לפחות תעשה את זה כמו חבר שלך ותצמד לנושא, לפחות תגיד מה לא בסדר בעינייך בתגובה שלי.

    וברוכיאן רשמית שחקן הפועל באר שבע חתם לעונה אחת עם אופציה לעונה נוספת, בא לי שבסוף העונה תאכלו את הכובע שלכם כמעט כמו שבא לי שברוכיאן יפרח בבאר שבע ויזמבר את כל המזלזלים.
    תמשיכו עם התגובות של "פראיירים הוא אחרי השיא" אני כל כך אוהב לראות את זה, רק מחזק את הפלאשבק של מאור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/12
    South Boy, ‏20/9/12
    #259

  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אם זה רשום בויקיפדיה כנראה שזה נכון. הרי מה זה מילה של אוהד שראה את כל המשחקים באותן שנים ועקב אחרי חדשות בנושא של הקבוצה שלו.
    אין לשחרור שלו שום קשר לגאידמק, כל הצעירים חוץ ממנו נשארו כשגאידמק הגיע. להיפך, אצל פרננדז כל אחד מהם עבר שדרוג עצום ביכולת. הוא פשוט רצה יותר מדי כסף, חיפה הציעו לו הצעה טובה יותר והוא עזב. חוץ מזה שבעונה האחרונה הייתה לו ירידה גדולה ביכולת.
    מליקסון היה הרבה יותר אהוד מיצחקי, הוא היה ה-שחקן של האוהדים עד שעזב.
     
    אלי מתחן, ‏20/9/12
    #260

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אני הראשון שישמח אם אבירם יצליח בב"ש, מגיע לו אבל הסיכוי שזה יקרה קלוש ואל תשווה אותו למליקסון כי ברוכיאן כבר היה בשיא שלו וכבר 3 וחצי שנים הוא בירידה ומליקסון הגיע אליכם לפני השיא.

    לגבי שאר הדברים שלך אי אפשר להתייחס ברצינות שאתה תוקף כמו איזה ילד 12 בONE "חבורה של צבועים מגעילים" ו"תתעסקו בקבוצה המתרסקת שלכם ובמניות שלכם וברכבת המשוגעים שנוחתת אצלכם בהנהלה" אז אל תצפה לתגובות בוגרות.
     
    Nigel de Jong, ‏20/9/12
    #261

  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    אף פעם לא החזקתי מברוכיאן, לא חושב שהוא שחקן שיכול לעשות עבורנו את ההבדל (הלוואי שאני טועה), שחקן שנראה כמו בן 33 כבר כמה שנים. בשיא שלו היה שחקן ליגה טוב, היום הוא הרבה הרבה מתחת לזה. לא אוהב את הרכישה הזו, בכלל. עכשיו זה הזמן של ברוכיאן להוכיח לי שאני טועה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/12
    לירן, ‏20/9/12
    #262

  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ילד במקום להתחכם אולי תן קצת כבוד לאנשים שמכירים את ברוכיאן לא פחות טוב משהם מכירים את ההורים שלהם.
     
    סמואל אטו, ‏20/9/12
    #263

  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אם אני לא טועה כשמליקסון עבר מבית"ר טון קאנן אימן, אבל זה לא משנה מליקסון לא דרש יותר כסף ממה שהגיע לו ובטח שהוא לא דרש יותר מכל שחקן במעמד שלו עד אז בבית"ר, גאידמק הביא את ג'רום לרואה ועוד כל מיני שחקנים שעשו כאן חלטורה וברחו.
    אני לא מבין איך אתה יכול להתכחש לזה באמת, עד שגאידמק הגיע בית"ר הייתה מושתתת על שחקני בית ושחקנים צעירים ואיך שגאידמק הגיע עם השחקנים הנוצצים שלו והמיליונים מליקסון לאט לאט איבד מהמקום שלו.
    ואנשים אומרים שזה לא צודק להשוות בין ברוכיאן לבין מליקסון כי מליקסון היה הרבה יותר טוב ומוכשר ובלה בלה בלה ועכשיו אתה אומר לי שהייתה לו ירידה גדולה ביכולת? אז גם לברוכיאן יש ירידה ביכולת ועם קצת מזל והרבה עבודה הוא יכול להיות מליקסון 2.

    אטו לא אכפת לי אם אתה מכיר את ברוכיאן יותר ממה שאתה מכיר את אבא שלך, אני לא צריך להכיר אותו כדי להבין שכולכם מדברים מתוך רגש ולא מתוך היגיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/12
    South Boy, ‏20/9/12
    #264

  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,607
    לייקים שהתקבלו:
    26,861
    מין:
    זכר
    בזבוז כסף של ב"ש.
     
    alexshw, ‏20/9/12
    #265

  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני יכול להגיד את אותו דבר עלייך.
    מוזר שעשר אנשים כולל אוהד של מכבי חיפה טוענים אותן הדבר, אבל אתה טוען שזה מתוך רגש.
    כל מי שמכיר את ברוכיאן יודע שהוא הרבה מעבר לשיא שלו, שגם הוא היה חצי שנה בלבד, אבל אתה יודע מה? אתה רוצה לשחק אותה חוכמולוג? בהצלחה. אני בטוח שנראה את ברוכיאן ?פורץ? אצלכם בגדול.
     
    סמואל אטו, ‏20/9/12
    #266

  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    א. אתה טועה.
    ב. איזה רגש בדיוק? אני מאוד אוהב את מליקסון ומאוד אוהב את ברוכיאן, היו שנים שחשבתי שברוכיאן הולך להיות השחקן הכי גדול בארץ, זה היה לתקופה קצרה ואז הוא חזר לבינוניות שלו.
    ג. אתה לא יודע כמה מליקסון ביקש, אז אין לך מושג אם זה היה מה שהוא שווה. ההשוואה ללרואה היא לא במקום כי לרואה היה שחקן מדהים עם ניסיון ברמות הכי גבוהות של הכדורגל לעומת מליקסון שהיה סוחט פנדלים דגול ולא הרבה יותר, וגם לרואה וגם מליקסון ערכו באותו משחק את הפרידה שלהם מבית"ר, אף אחד לא בחר באחד על פני השני.
    ד. אולי ברוכיאן יהיה כמו מליקסון מבחינת זה שאחרי הירידה תבוא עליה בב"ש? יכול להיות. זה תקף גם לאורן ניסים אם עכשיו יחתום בב"ש. ברוכיאן שחקן בן 27 שנמצא אחרי 3 שנים של שפל גדול. לא סביר שפתאום הבעיות הנפשיות והפיזיות שלו ייפטרו.
     
    אלי מתחן, ‏20/9/12
    #267

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אין שחקן צעיר שהיה יותר אהוב בטדי ממליקסון, ולטעון שהוא איבד את המקום בהרכב שלו בעונה של פרננדז זה לא נכון, הוא אמנם לא שיחק כמו בשנים לפני אבל הוא כן שיחק ולא מעט.

    מליקסון עזב את בית"ר כי הדרישות הכספיות שלו לא תאמו את מה שבית"ר היו מוכנים לתת לו ובסופו של דבר שני הצדדים נפרדו וחבל, וזה מה שכולם אמרו אז, מקצועית כולם ידעו שהפסדנו שחקן ענק. ברוכיאן? קיבל אינספור צ'אנסים, החזיר כלום. אין מה להשוות בינו לבין מליקסון, וזה שקראו לו היורש של אורי זה רק בגלל הקירבה המשפחתית, לא משהו אחר.

    ב"ש יכלה למצוא משהו הרבה יותר טוב וביותר זול, וזה ממש לא במטרה לרדת על הרכש של ב"ש. תאמין לי שלראות את אבירם סוף סוף ממצא את הפוטנציאל שיש בו לא יעשה אותי עצוב, אבל קשה לי מאוד לראות את זה קורה.
     
    EO11, ‏20/9/12
    #268

  14. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    גם אם אין לי מושג כמה הוא ביקש זה לא משנה יש דבר כזה שנקרא יחס, מליקסון היה עמוד התווך של הקבוצה והרוויח סכום X, יום בהיר אחד מגיעים שחקנים (ולאו דווקא זרים עם טכניקה וניסיון כמו לרואה) שמרוויחים פי 8 ממנו אז הוא בתור שחקן מוביל רוצה שכר שלפחות מתקרב לסכומים שלהם, לא לגיטימי? לגיטימי! ולקבוצה כמו בית"ר של ארקדי שפיזרה מיליונים כמו כלום לא צריכה להיות בעיות בכל הקשור לכסף, אם היו רוצים אותו מבחינה מקצועית היו מגיעים איתו לעמק השווה אבל הפיחות במעמד שלו רק הלך וגדל ולכן גם ההנהלה הייתה קשוחה בכל הקשור לדרישות הכספיות שלו והסכימה לשחרר אותו בכזאת קלות, כי על שחקן מפתח בקבוצה לא מוותרים בגלל מחלוקת בחוזה.

    אטו לא אמרתי שברוכיאן יפרח בבאר שבע אמרתי שיש סיכוי שזה יקרה ולא סתם הביאו אותו אבל אתם שוללים ישר, כמו שיש סיכוי שהוא ימשיך בכשלונות שלו יש גם סיכויש הוא יפרח ואני לא מתעסק בכמה אחוזים לצד הזה וכמה לצד השני, השלילה המוחלטת שלכם הורגת אותי וזה מה שמעצבן אותי, כי לאורך כל הדיון עליו אמרתי שהוא הימור ושיש סיכוי לא קטן שהוא יכשל כמו שאמרתם.
    אם לערן לוי וצחי אליחן יש מקום בבית"ר גם לברוכיאן יש מקום של קבע בהרכב בית"ר (ששוב תפתח אינטרנט ותראה שהם פתחו איתו במו"מ עוד לפני שאנחנו פתחנו, אז מה שטוב לבאר שבע לא טוב לבית"ר?)
    אני בטוח שגם אותם 10 אנשים ואוהד מכבי חיפה אמרו שטוטו תמוז חלש כשהוא עזב, וגם על קאלה אני בטוח שאמרו אותו הדבר, אז אמרו! מה קוראים לכם דוביד שוויצר שכל מילה שלכם זה נבואה?
    שוב פעם תבין שאני לא אמרתי שברוכיאן יצליח בודאות יש סיכוי לא קטן שהוא יכשל, רק מעצבן אותי השלילה המוחלטת שלכם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/12
    South Boy, ‏20/9/12
    #269

  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    טברטקו קאלה דפק לנו שנתיים ברציפות עונה אירופאית. על טוטו תמוז אני עדיין בדעה שהוא שחקן חלש שמנצל יתרונות יחסיים שלו על הליגה שלנו.
    אף אחד לא שלל, אתה זה שהתגוננת. ברוכיאן מתנהל כמו מישהו שגמר עם הכדורגל, כולנו נשמח מאוד לראות אותו מצליח, לא רואים את זה קורה, כמו שלא היינו רואים את זה קורה אם ראובן עובד היה חותם אצלכם עכשיו.
    יצחקי, ברוכיאן ובן שושן קיבלו שידרוג חוזה גדול, מליקסון רצה הרבה יותר מהם. מה לעשות שזנדברג (שחקן העונה המכהן) היה אמור להרוויח יותר ממנו. זה מאוד לגיטימי לבקש חוזה גבוה במיוחד, זה גם לגיטימי לסרב אם השחקן לא שווה את זה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/9/12
    אלי מתחן, ‏20/9/12
    #270
עמוד 18 מ 67