פרוש לדוקים. רק קודם תעבור בהצלחה את לשון א'. שוב צריך להסביר לך שלא כל מרובע או ריבוע (לא כל מי שסיים שחקן עונה ומלך שערים בליגה שלו הוא ישר שחקן על, כמו למשל גיורגי חריסטוב הבולגרי שלא הצליח באשדוד), אבל לא צריך סקאוט עליתאי בשביל להביא שחקן עם נתונים כמו של לבנדובסקי. קגאווה כאמור, קושר לדורטמונד על ידי סוכן. באתי לומר שליברפול התרסקה עם כל כך הרבה שחקנים (לשאלה שלך למה קבוצות אחרות לא עושות את זה, הן כן), שפשוט אין להם את זה. יש להם בעיה בקבלת ההחלטות המקצועיות ולראייה זה לא רק בשחקני רכש מליגות אחרות אלא גם עם מקומיים. עובדה שזה מה שקורה. ברוב המקומות גילוי הכישרונות בנוי על קשרים ושידוכים... זה לא שבא אל קבוצה סוכן או מקורב ואומר קח את שחקן X והוא ישר לוקח, אלא בד"כ מישהו מהצוות המקצועי בא ורואה אותם בזמן אמת (משחקים או אפילו אימונים), אבל לא תמיד מעסיקים בשביל זה סקאוט, בטח לא מערך שלם. מרינקוביץ' וגומז כבשו 7 שערים כ"א שנה שעברה, אבל בטח זה היו סתם דחיקות מקו השער. מרוב שהם כל כך כושלים אפילו שניהם לא לא המשיכו בליגת העל ושוחררו כבר באפריל. אה רגע... בדקתי את אחוזי ההצלחה (להערכתי, כמובן) של קבוצות ליגת בשנה שעברה, הנה הממצאים: אשדוד- 3/5 ק"ש- 4/4 הפועל- 2/6 בני יהודה- 5/5 רמה"ש- 1/5 (והלכתי לטובתך, בהנחה שמסודי נחשב לכישלון) מכבי (שהם ליצנים עם קבלות, אבל זה לא נכנס לסטטיסטיקה שלנו)- 2/5 ב"ש (ליצנים בלי קבלות)- 1/8 בית"ר (ליצנים בשנתיים האחרונות)- 3/5 נתניה- 1/6 עכו- 3/7 (ומן הראוי להוסיף להם כוכבית על העלתו של פלצ'וק שפגיעה בו שוות ערך לפגיעה בזר) מכבי חיפה- 2/7 (כמו במקרה של מסודי, הלכתי לטובתך במקרה של שאראנוב, את פיליאבסקי לא הכנסתי בחישוב כי הוא שיחק עם הקבוצה רק במוק' באירופה ולאחריהן הושאל) הפועל חיפה- 3/7 סכנין- 3/4 מכבי פ"ת- 0/5 הפועל פתח תקווה- 3/5 (עד כמה שאדו נחשב לכישלון עבור הפועל פתח תקווה...) ראשל"צ- 3/7 39/91, 42.85% הצלחה. זה כמובן לא מדע מדויק והחישוב החד שנתי הזה לא אומר הרבה, אבל התמונה שמנסים (ומצליחים) למכור ברקוביץ' ושרף (שני מנהלי מחלקות נוער עם אינטרסים מובהקים, סתם הערת אגב) לפיה מגיעים לפה זרים לכדורגל שדוחקים את הישראלים (שהם כוכבי העתיד, אם רק יאמינו בהם) רחוקה מהמציאות. למרות שגם אתה נשבת בקסם של המילים "סקאוטינג איכותי", גם אצל המועדונים הגדולים בעולם שמשקיעים בתחום הרבה משאבים- יש נפילות, ואפילו במידה ואכן הסיכוי להביא זר טוב יעלה אם עכו תחסוך את עלויות השכר של לואיס זומא וניקולה טרויץ'- זה לא לרמה של 90%. גם אצל מכבי חיפה זה לא נושק לסכומים האלה, בכל מקרה כל קבוצה יכולה להעריך לפי הכסף שיש לה ואמצעי הסקאוטינג (אנושיים וטכנולוגיים) לקבוע מה יניב לה יותר סיכויים. בהנחה שלפחות 3 יח' במתמטיקה עברת, עושים ברנולי, מגיעים לכך שהסיכוי אפילו עם סקאוטינג איכותי ביותר (99% הצלחה) הסיכוי להביא 4 מתוך 5 זרים טובים הוא פחות מ-5%. לעומת זאת אפילו אם הסיכוי עבור 10 זרים יירד עד 20% (בכל זאת, פחות כסף להביא כל זר), יהיה עדיין סיכוי גבוה יותר לפגוע ב-4 זרים טובים אם תביא 10. מתמטיקה פשוטה. את לבנדובסקי בליגה השלישית של פולין לא יצא לי לראות, וגם את מילאן יובאנוביץ' באנדרלכט לא- אבל את שני אלה כן ראיתי ואני יודע מה הם שווים למרות בעיית האיטיות של לדו או היכולות ההתקפיות הלא משהו של קולמה. בשביל חלוץ מה שקובע אם הוא סקורר או לא, זה שערים.
אני לא מבין מה אתה מנסה להתחכם? טענת משהו? עכשיו שלא נאה לך אתה חוזר על עצמך ונתפס בדבר הכי קטן בשביל לצאת צודק? טעית,תהיה גבר ותתוודא . אז אם לא כל שחקן שסיים כמלך השער או שחקן השנה במדינה כמו פולין מתאים לשחק בדורטמונד, איך לפי דעתך קובעים את מי כן להחתים ואת מי לא? (לא מעניין אותי מה רשום בויקיפדיה, זה לא אמין בגרוש) מה זאת אומרת "אין להם את זה"? מה זה מדע בידיוני? הסקאוטינג שלהם זוועתי ואיכשהוא הם תמיד מביאים שחקנים שלא מתאימים לרמה ושהסיכויים שלהם להצליח קטנים. סקאוטינג זה דבר שעושים עם מקומיים כמו שעושים עם רכש זר. א. עצם זה שזה קורה, לא הופך את זה לנכון. ב. כמו שאמרת שחקן שמומלץ להנהלה עובר תהליך של "סקאוטינג" ככה קובעים אם יש טעם להחתים אותו אותו לא. ג. אם לא יעסיקו בשביל זה סקאוט מי אמור לעשות את זה? כל החפירה שלך פה יוצאת מתוך נקודת הנחה ששחקנים כמו גומז ומרינקוביץ' הם זרים מוצלחים. הם לא. הם שחקנים בינוניים שלא טובים יותר ממה שיש פה בארץ. עצם העובדה שאתה בוחן אותם לפי שערים מספרת שוב את כל הסיפור שלך, אבל על זה בהמשך... יפה שלקחת את היוזמה לבדוק באמת מה אחוזי ההצלחה בפגיעה בזרים( לטעמי עם בדיקה שלי הם יהי נמוכים יותר, מאחר וראשון לציון לא פגעו באף זר בעונה שעברה), אחרי זה הגעת למסקנה שהם נמוכים ובמקום להודות בטעות שלך יצאת למסע נקמה נגד שלמה שרף וברקוביץ', שלא הוזכרו ע"י בדיון הזה בכלל ואין להם שום קשר לנושא. תגיד בחישוב שלך, לקחת בחשבון כמה זרים הגיעו לפה למבחנים ושוחררו? אני לא צריך שום משוואה(אין לי מושג מה זה ברנולי, מה לעשות כזה אני, אידיוט) שתעזור לי להבין את הנקודה שלי שמתבבסת על היגיון פשוט שעובד בכל העולם. תעבוד קשה - תצליח. מי שמביא זרים על סמך רזומה - יקבל חתול בשק. מי שיעקוב אחרי שחקנים,אחרי ליגות ויכיר את השחקן כאילו הוא מכיר את אשתו הסיכויים להיכשל יהיו מינמליים, ומצד שני הסיכויים להביא לפה זר ברמה גבוהה שטרם התגלה ע"י מועדונים אחרים יהיה גבוהה ביותר. רוני לוי סיפר בראיון ל"שם המשחק" שלפני שהביא את קולאוטי הוא נסע לראות אותו ב-3 משחקים,5 אימונים,נפגש עם הרופא של בוקה ג'וניורס ועם עיתונאים שמסקרים את הקבוצה לפני שקיבל החלטה, וזה רק בשלב הסופי. ברור שיש כישלונות בנושא הזה כמו שבכל דבר בעולם יש כישלונות, זה דבר לגיטימי, אבל זה לא הופך את זה ללא רלוונטי רק כי אתה חושב שאפשר להחתים שחקן על סמך רזומה(ויש מספיק שחקנים שאת הרזומה שלהם אפשר לזרוק לפח). איזו סיבה שבעולם יש להביא 10 זרים מתוך מטרה לפגוע במקרה הטוב ב-4, במקום לעשות סקאוטינג ולנסות לפגוע בכל ה-5? ולהביא באמת זרים שיכולים לשנות משהו ולא סתם את הבררה שקצב ואחרים זורקים עלייך? יש לך שכל תפנה את זה למקומות הנכונים ולא רק למטרה להיות אנטי כל הזמן ולנסות להמציא את הגלגל. זה שראית זה משהו אחד, אבל לבוא ולהגיד שהם שחקנים טובים בגלל 50 גולים ב-10 משחקים או בגלל שזה משחק ב"ליג 1"(תפסיק להיות פלצן, זאת הליגה הצרפתית) זה טימטום. אתה לא יכול לקבוע מי מתאים לאיזו רמה בגלל מה שכתוב להם בקורות חיים. תמיר כהן שיחק בפרמייר ליג, למה לפי דעתך הוא לא קיבל שלל הצעות מהליגת הצרפתית,הרוסית או האיטלקית? פאביו ג'וניור הוא שחקן עם הופעות רשמיות בנבחרת ברזיל(!), אוין לו מקום במכבי פ"ת. שווילי טוב כי הוא מריח שערים,יש לו מקום פנטסטי ומשחק ראש מעולה, אבל באירופה הוא עושה פאדיחות כי הוא איטי כמו צב וחושב במהירות של צב. קולמה שחקן טוב, בגלל שהוא פיזי,אגרסיבי ועם מנטליות של לוחם ולא בגלל שהוא משחק ב"ליג 1". זה ההבדל בין הסקאוטינג שלי לשלך. אם שלך אי אפשר לעשות כלום חוץ מלנגב את התחת(מילולית וסליחה על הביטוי) ועם הסקאוטנג שלי באמת אפשר לעשות משהו.
מועדון שעושה סקאוטינג ברמה נמוכה יכול גם לפשל עם 10 מ10, ומועדונים כמו פורטו ואודינזה פוגעים באחוזים מאוד גבוהים, זה לא נוסחאת ברנולי כי יש לך פה גורם של יכולת.
אבל לפי איכות הסקאוטינג והכסף (בכל זאת, 4 מיליון יורו רק דמי העברה...) שיש לך אתה יכול לאמוד סיכוי ממוצע להצליח עם זר/ שחקן רכש, ולפי זה ולפי התכניות של המאמן אתה יכול לחשב איך אתה צריך לכוון. שום דבר לא מדע מדויק, אבל הטענה שצריך להשקיע בסקאוטינג איכותי על מספר מצומצם של שחקנים היא לא תמיד נכונה. 2 דברים: 1. דיברתי על זה כבר עם משה והגענו להסכמה- אבל חוץ מלהנחית זר איכותי בארץ צריך גם לדאוג שהוא יתאקלם וירגיש פה בנוח. 2. יש סקאוטרים ומאמנים שהאינטרס שלהם זה לא רק להביא שחקנים טובים, אלא גם לגזור קופונים או לקדם מקורבים. ובישראל זה שכיח ביותר.
מועדון שיש לו מערכת שיודעת למצוא ולקלוט שחקנים זרים ייפול עם מעט מאוד. בצורה מפתיעה, הקבוצות שבהן יש מקורבים שמקודמים סתם וקופונים שנגזרים יש את אחוז הנפילות הכי גבוהה עם זרים.
תיאורטית כן, אם יש לך מערכת איכותית של הרבה אנשים שמרוויחים הרבה אז הסיכוי לשחיתות אמור לרדת. אבל בפועל במכבי חיפה יש סוכן שמאוד מקורב להנהלה, אם לא להיות אלכס ולצפות שמכבי חיפה תהייה בורוסיה דורטמונד או מכבי אלקטרה של הכדורגל - יש להם בעיה עם זרים? לג'קי בן זקן שעובד יד ביד עם דודו דהאן יש בעיה קשה עם זרים? או שאולי להפך שניהם מאוד נהנים מסוכן שמשדך להם שחקנים טובים ומוציא שחקנים למכירה בהרבה כסף? מערכת סקאוטינג טובה משפרת את הסיכוי להצליח עם כל שחקן לחוד, אבל בגלל שמה שקבוצות צריכות בסופו של יום זה שיגיעו אליה שחקנים איכותיים, ולא להיות מאתרות מוצלחות - אז יותר ניסיונות (בתנאי שזה לא פוגע באיכות הפגיעה בשחקן יחיד) רק יטיבו איתן. אחרי הכל גם ממחלקות נוער למשל על 20 שחקנים יוצא שחקן אחד לבוגרים שלך. עזוב את האלמנט החברתי פה- זה אומר שכל קבוצה צריכה לגדל בתנאים הכי טובים רק 2-3 ילדים מובחרים?
אתה יכול לקיים מחלקת נוער טובה עם 3 שחקנים בלבד בכל מחזור? אם כן אז אני לא רואה שום סיבה שתגדל 20 כאלה כל שנה. קבוצה עם 3 זרים זה לא משהו בלתי אפשרי. חוץ מזה שאני לא רואה שום סיבה ש20 זרים בקבוצה יעלו את הרמה, במיוחד שלפי האומדן שלך רק 3 או 4 יהיו שווים משהו. למכבי חיפה אין בעיה עם זרים? תספר את זה לעטר ואלישע הם ישמחו לשמוע. לאשדוד אין מערכת של הרבה אנשים שמרוויחים הרבה, והם יודעים לבחור את השחקנים שלהם. הם לא צריכים 300 מקומות כדי לאתר 3 שחקנים טובים.
אני בטוח שאלישע ישמח שבכל מועדון תהייה לו בעית זרים עם טישיירה, דבאלישווילי, קולמה, מסיללה, פאנטיני, צ'וצ'אליץ' ופיליאבסקי. איך אשדוד מביאה זרים? שחקנים שדודו דהאן מקשר לג'קי בן זקן. שאחרי זה הם טסים בכל רחבי אירופה כדי למכור אותם. כמו שיש את פנימיות המחוננים בכדורעף וכדורסל גברים ונשים אז כן, אפשר ליישם את הרעיון הזה של כמות מצומצמת של שחקנים. אולי לא 3, אבל 10-15 שחקנים יהיה יעיל יותר מקבוצה של 30 שחקנים. אבל כנראה שיותר משתלם לתת להשקיע פחות בהרבה שחקנים גם אם אתה יודע שלא כולם ולא רובם יהיו כוכבים, אפילו בברצלונה.
איך קבוצת נוער יכולה לתפקד אם יש לה 10 שחקנים? להשקיע ב15 שחקנים לא שונה בהרבה מלהשקיע ב30. אז במקום אוטובוס למשחקים אתה צריך מיניבוס, מאמן גם ככה יש, אפילו את מספר הקונוסים לא צריך להגדיל.
בסדר, שיהיה 18. אני מדבר על ההשקעה של אימון, מעקב, טיפול ויחס אישי לכל שחקן - שזה תקף גם לארץ. בחו"ל או במחלקות מתקדמות יש לך גם פנימייה וצריך לכלכל שחקנים- וזה כבר להשקיע בכל שחקן (אחרי שמורידים את מה שההורים משלמים) למרות שלא כולם ואפילו לא רובם יגיעו לבוגרים. במחשבה שנייה- גם בהשאלות או העברות כרטיס אתה מרוויח גרושים על שחקנים, אז יש רווח גם ממי שלא יהיה ברמה של הקבוצה. לא דוגמה טובה.
אמנם אנחנו לא אירופה, אבל אפשר להתיימר להיות כאלה גם אם באיחור של 20 יום. היום ב-19:00 נסגר מועד ההעברות שלאחריו אפשר יהיה להחתים רק שחקנים ללא חוזה. מאחל לכל האוהדים בשורות טובות מהיום המרגש (?) הזה. http://sports.walla.co.il/?w=//2569131
מיזם יפה של וואלה שעושה קצת סדר בדברים. מבחינת בית"ר אז עד עכשיו היום הזה כולל: - ברוכיאן הוצע לקבוצה, בבית"ר סירבו מטעמי תקציב. - דיאמנט שוחרר, בדרך למכבי הרצליה. - ינסו להעביר את קוזוקין בבקרה היום. - מכבי חיפה עוד בודקת את נושא צירוף קובי מויאל. חוץ מלמצוא לעמרם ואביתר ברוכיאן קבוצה אני לא צופה עוד איזה משהו מרעיש מהכיוון שלנו.
ב-50 אלף דולר שכר ברוטו אפשר להביא באמצע העונה (לא ינואר, לפני) איזה חלוץ זר ואפילו יעיל (וואסי, האזורוב), אבל זה יקרה בבית"ר ביום שחזירים יעופו בגיהנום קפוא.
ואפשר להביא ב300 חלוץ זר ברמה של שוונקי וז'ואנו פינטו. זה לא רלוונטי כל עוד מערכת חיפוש הזרים בבית"ר שווה לתחת.
אתה חושב שמישהו השקיע מאמצים עילאיים בלבחון את האזורוב ו-וואסי? כל עוד מדובר בכמה אלפי דולרים הסיכוי עולה על הסיכון ואם רק יעשו מאמץ מינימלי (וירצו, לא נראה שמישהו בכלל חושב בכיוון הזה במועדון) אז אפשר לאתר מקלטות וסוכנים מישהו שנראה סביר, להביא אותו להיבחן לראות שהוא באמת סביר ותמורת שכר 4 ספרתי לא נורא אם הוא יצא ברמה של שוונקי.