הפועל באר שבע 12/13: ניצלים מירידה במחזור הסיום

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏11/7/12.

  1. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    בגלל שדיא סבע מורחק ואוסיאקו היה פשוט מחריד.
    גם קהת היה חלש ולא עשה כלום נגד סכנין אבל כל הקבוצה הייתה חלשה, ובגלל שהוא היה הכי פחות גרוע מבין שאר האפשרויות הוא פותח.
     
  2. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    לא יודע מה רוצים מאוסיאקו, משחק ראשון, היה טוב מאוד הגנתית ונתן שני כדורי עומק יותר טובים מכל מה ששאר הקבוצה נתנה בשאר המשחק.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    שמע אני לא חורץ את דינו ורוצה שישלחו אותו הביתה כמובן שזה משחק ראשון וצריך לתת לו עוד הזדמנות, אבל הוא היה ממש חלש ברמות מחרידות הוא לא יודע לעשות שום דבר חוץ ממסירות קצרות לצדדים וזה ממש לא מה שדורשים ממנו הוא בא לסדר את האמצע לתת את המסירות עומק הגאוניות האלה מהאמצע סטייל בונפלד והוא עושה בדיוק ההיפך, קשר הורס אחד יש לנו חסר לנו שחקן יצירתי ולפי איך שזה נראה אוסיאקו לא מביא שום דבר טכני למשחק, ולא ראיתי אותו נותן שום כדור עומק.
     
  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    פעמיים הריץ את סוויסה, פעם אחת היה נבדל מאוד מפוקפק, פעם שנייה סוויסה נשאר תקוע במקום לעשות תנועה בזמן.
     
  5. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    הנקודה הזאת חשובה מאוד. יש לנו משחקים קשים בהמשך וכל נקודה חשובה.

    לא ראיתי אבל הבנתי שניה משחק לא רע בעיקר במחצית השנייה.

    משחק הבא נגד מכבי חיפה? או אה..
     
  6. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    ועוד חיפה אחרי 2 הפסדים, ועם סגל מצויין. מוטיבציה לא יהיה חסר להם
     
  7. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    גם לנו לא חסר.
    הגיע הזמן שנפסיק לתת יותר מדי כבוד לגדולות כי הכול מתחיל בנו האוהדים אם אנחנו נשדר פחד ואי אמון ביכולת שלנו להוציא נקודות מקבוצות גדולות השחקנים לא יעשו כלום כי השחקנים תמיד בפאניקה מול הגדולות. יש לנו סגל איכותי שלא רחוק מחומר השחקנים של מכבי חיפה, רעב כבד לנצח אחרי 2 מחזורים, ואנחנו נהיה בבית שלנו שמה לאף אחד לא נעשה חיים קלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/12
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    ההרגשה שלי (כמו במשחק מול סכנין) שמדובר יותר באיבוד של שתי נקודות מאשר ברווח של נקודה אחת. בית"ר י"ם (כמו סכנין שהובסה בבית מול אשדוד השבוע) מגיעה בלי שחקני מפתח שלא עברו בבקרה, בלי פרננדז המורחק, בלי אלי כהן המורחק, עם סגל שרובו מבוסס על ילדים, סגל שנתן לנו את ההזדמנויות לנצח את המשחק במחצית השנייה, ועדין לא עשינו את זה. יש לפנינו רצף קשה מאוד של משחקים ואני מקווה מאוד שלא נבכה על כך שצברנו רק 2 נקודות מ6 אפשריות במשחקים מול שתי קבוצות ששיחקנו מולם כשהם עדין לא מוכנות לעונה.

    ולנושא אחר, גל דהן ואיציק ועקנין קיבלו הודעת שחרור מהקבוצה.
    התנהלות לא מובנת ובעיקר לא מקצועית של המועדון.
    לא חושבים שועקנין טוב מספיק מקצועית? או לחילופין החלטתם אחרי הפרשה שהייתה בשנה שעברה שהוא לא ראוי להיות כאן? תקראו לו לשיחה בתחילת הקיץ, תסבירו לו את המצב ותתנו לו צאנס הוגן למצוא קבוצה שבה הוא יקבל דקות.
    לשחרר אותו אחרי שהעונה כבר התחילה, כשרוב הקבוצות כבר השלימו את הסגל שלהם, לא מקצועי ולא הוגן.

    אסור לשכוח שרבים משחקני הנוער שלנו לא נחשבים ספורטאים מצטינים ולכן צה"ל לא יאפשר להם לעבור בסיס לבקשתם (מהדרום למרכז או לצפון לדוגמא), לקבל פטורים ושחרורים בשביל האימונים/ נסיעות מבאר שבע למרכז וכיוצא בכך, ולכן מעבר לקבוצה שמשחקת מחוץ לאיזור הדרום הוא משהו לא פשוט עבור הצעירים שלנו.
    זה בניגוד לקהת למשל שנחשב לספורטאי מצטיין ולכן מקבל הטבות והקלות שמאפשרות את ההשאלה שלו אלינו.

    בגיל הזה הילדים שלנו קודם כל צריכים דקות, בכך אין ספק. אבל אם נשלח אותם לאשקלון למשל (הקבוצה היחידה בדרום חוץ מאיתנו שמשחקת בליגות הבכירות) יש הבדל משמעותי בין להתאמן ולשחק בקבוצה מסודרת כמו הפועל באר שבע לבין להתאמן בקבוצה של פרוספר אזגי, עם כל המשמעות של זה מבחינת תנאים, משכורות ושאיפות הקבוצה (שכניראה תאבק השנה נגד הירידה לליגה א').

    לא יודע האם אבו חצירא, אבו לאבן ולוטם יתפתחו להיות שחקנים ראוים בליגת העל. אבל מכיוון שאנחנו לא רצים לאליפות (גם עם החיזוק של קהת וסבע) ובגלל שאנחנו לא במאבקי הירידה (בניגוד לשנה שעברה כשסבע הושאל) אז מגיע להם את הצאנס להראות מה הם יודעים. לזרוק אותם לליגות נמוכות (בטח שתנאים הקיימים) ואז לצפות לאיזה קסם, לצפות לכך שדווקא שם הם ישתפרו וישדרגו את עצמם, לא רציני לדעתי.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    הבנתי שעוד שחקן מהצעירים של המועדון קיבל הודעה שהוא יכול לחפש קבוצה שתשאיל אותו, אבל השחקן עצמו מעדיף להישאר בקבוצה ולכן כרגע הוא לא משוחרר (מה שכמובן אומר שכרגע העניין לא מפורסם).

    החוסר במדיניות במועדון זועק לשמיים.
    ממקור ראשון אני יודע שכבר בקיץ אלישע לוי הודיע להנהלה שהוא מאמין בסגל קצר ולכן שחקני הנוער הצעירים לא נמצאים בתוכניות שלו.
    בהנהלה "ביקשו" מאלישע שינסה לבנות סגל ארוך יותר, אחד שיכלול גם את שחקני הנוער הצעירים. כחלק מהבקשה הציגו לאלישע דו"ח על כל שחקני הנוער הצעירים במועדון, כשהדו"ח כלל רק נקודות מקצועיות בלי ציון של תקריות משמעות שבוצעו על ידי השחקנים הצעירים.
    אותו מקור גם אמר לי שהשחקן שמסומן הכי חזק אצל המועדון מבין השחקנים הצעירים (אם לא מחשיבים את אופיר דוידזאדה) הוא צחי מחלוף.
    אחרי השיחה עם אותו גורם ולאור מחירי המנוים השנה, הייתי בטוח (וכתבתי את זה גם בטופיקים שעלו כאן בקיץ) שהדברים במועדון השתנו ושלאחר הכישלונות בשנים האחרונות למועדון יש סוף סוף מדיניות.

    לצערי, אחד מהשחרורים הראשונים בקיץ היה של צחי מכלוף. לאחר מכן הגיעו השחרורים של ברבי, דהן, וועקנין, ובמקביל ההשאלות של הצמד ממכבי, מה שגרם לי להבין שטעיתי כשחשבתי שמשהו השתנה לאור הכישלון הגדול בשנה שעברה.
    במבט לאחור הייתי צריך להבין מהעובדה שבהנהלה "ביקשו" מאלישע ולא "דרשו" או "קבעו" או "הבהירו" ששוב ההנהלה חושבת שאין צורך במדיניות ברורה מצד המועדון.
     
  10. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אלישע לא רוצה לחזור על הטעות של קלינגר, שהאמין יותר מדיי בצעירים וזה חזר אליו בדמות פתיחת העונה הגרועה ביותר.

    בינינו? לא בוכה יותר מדיי על השחרורים של דהאן וברבי. הם לא היו משהו מיוחד. מכלוף הוא בגדר תעלומה, אבל גם שהפציץ בנוער אני אישית לא החזקתי ממנו יותר מדיי. ולגבי ועקנין זה הכי מוזר, הוא שחקן שצריך להיות בסגל הרחב שלנו. משה, אתה בטוח שהוא שוחרר לגמריי מהחוזה או שנשלח לחפש קבוצה להשאלה?
     
  11. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    משה הסיבה העיקרית לכישלון בעונה שעברה הוא עודף הביטחון בצעירים שעם כל הכבוד רובם לא מספיק טובים לליגת העל, אז אתה אומר מה השתנה? הגישה והמדיניות של המועדון השתנתה ב-180 מעלות, והגיע הזמן שתפסיק לחרוץ גורלות בגלל שחרור אחד או בגלל 2 תוצאות תיקו.
    והשחרור של איציק ועקנין (שהוא עוד היחיד ששווה מקום בקבוצה הבוגרת מכל מי ששוחרר) ממש לא קבוע בני יהודה רצו אותו אבל התעקשנו שזה יהיה אך ורק בהשאלה בלי שום סעיף קנייה ובגלל זה ועקנין לא בבני יהודה עכשיו, וזה אפילו יבוא לטובתינו כי במקום שאיציק ועקנין ישב בספסל כשלפניו מועדפים סוארס נג'ובו אוסיאקו ולוטם זינו הוא יכול לצבור דקות בבני יהודה שידועה בטיפוח צעירים ולהשתפשף בליגה.
     
  12. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    וואי וואי, לא מכובד בכלל לאבד יתרון שני שערים ב5 דקות אחרונות..
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    מספיק עם הסיסמאות. בשנה שעברה הצעירים קיבלו דקות רק כשקלינגר פוטר והקבוצה הייתה עמוק בצרות. את העונה פתחנו בלי שחקן בית אחד ברכב (כולל דוידזאדה שירד לספסל בשביל הרוש). דווקא כשהצעירים פרצו להרכב הראשון והקבוצה השתפרה הגיע הרכש החלש בינואר (קיסו, בוזוביץ וגרביץ') שהוריד אותם לספסל (בעיקר קיסו שהועדף על פני זינו וועקנין).
    ננאד קיסו שיחק שנה שעברה 1377 דקות (שזו העונה עם הכי הרבה דקות שלו בקריירה) איציק וקנין שיחק 641 דקות ולוטם זינו שיחק 465 דקות. מי תרם יותר?

    הסיכוי היחידי שלנו למצוא יציבות הוא להביא 7-8 שחקני רכש יקרים שיעשו את ההבדל ואליהם ילך רוב התקציב, ואליהם לצרף את שחקני מחלקת הנוער שלנו שלדעתי ראוים לקבל צאנס להראות מה הם יודעים + הם מרוויחים משכורות נמוכות. ליצור בסיס שיוכל לרוץ כאן שנים.

    גם אם נעזוב את עניין הזהות ואת העובדה שמבחינתי שחקני הרכש צריכים להיות טובים יותר מהחומר המקומי, גם מבחינה תקציבית זה חכם יותר לתת לשחקני הנוער שלנו את הדקות כדי שיתפנה מקום בתקציב לשחקני רכש איכותים.

    נ.ב
    השמועות של השעות האחרונות הם שהקבוצה נכנסה למשא ומתן עם לירן כהן.
     
  14. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    זה כנראה יהיה הרכש הכי מטומטם שבאר שבע עשתה בשנים האחרונות.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    1. כניראה שלא עקבת אחרינו בשנים האחרונות. עברו אצלנו כמה שחקני רכש (שי בירוק שחזר אצלנו מפרישה כשהוא עם משקל עודף וללא רצון אמיתי לשחק כדורגל, שחקנים מאפריקה שאחרי שעזבו אותנו פרשו מכדורגל או מצאו קבוצה בליגה נמוכה בארץ נידחת, שחקני רכש שפרשו מכדורגל עוד לפני ששיחקו דקה אחת רשמית במדים שלנו) שיהיה קשה מאוד להתחרות איתם.

    2. זוכר את לירן כהן יחסית לטובה מהתקופה במכבי ת"א ומניצוצות של כדורגל בקבוצות האחרות שבהם שיחק. הבנתי שבשנה שעברה הוא דווקא קיבל דקות בפולין ודווקא השנה הוא לא מקבל דקות.
    אשמח אם תנמק למה לדעתך הוא יכשל אצלנו?

    3. כמו שאפשר ללמוד מההודעות האחרונות שלי, לצערי רוב שחקני הרכש שמגיעים לכאן וממלאים אצלנו את הסגל בעיקר מנפחים את התקציב וחוסמים את הצאנס של שחקני הנוער שלנו.
    למה אנחנו צריכים את לירן כהן כשיש את סבע, נאסר, פלצוק, אנג'ובו, עווד, אילוז וגם גבאי וסוויסה שמשחקים/יכולים לשחק באגפים?