מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏6/7/12.

  1. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    המו''מ עם צעירי מתנהל כבר יותר משבועיים
    גם אם תמיר כהן לא היה נפצע הוא היה מגיע
    זה רכש של המתולתל

    צעירי ישחק כקשר אמצע ימין במקום ורד החסר תועלת
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/12
  2. N כמוני Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    30
    עידן ורד כבר הוכיח שהוא יכול להביא הרבה מאוד תועלת, גם בשני האגפים וגם במרכז. זו גם אחת הסיבות שהביאו את עטר. לא משנה מה היו התכניות לפני שתמיר כהן נפצע, לאחר פציעתו התוכניות צריכות להשתנות. מה גם שלפי הכושר שלו בשני המשחקים האחרונים, רכישת קשר אחורי נוסף היא הכרח, אם או בלי קשר לפציעה.
     
  3. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    דקל קינן לא משחק כמעט שנתיים, ועכשיו הוא יהיה התקווה להגנה חסונה
    צעירי בכלל לא קשר אחורי ועכשיו משום מה מזכירים אותו כמחליף של תמיר כהן
    בחיפה הכל דבש.

    מצחיק שורד הוא הקורבן של חלק מהאוהדים, ברגע שיבוא מאמן שיחנך אותו (ועל הדרך גם את גולסה ושאר השחקנים המוכשרים) אתם גם תראו תפוקה הרבה יותר גבוהה.
    אני עדיין מקווה שאביחי ידין ינחת פה. מצידי שיתנו לו חודש לחזור לכושר, העיקר שבשלב כלשהו הוא יהיה המנהיג של הקישור.
    מבחינת קשרים ישראלים בעמדה הזה חוץ מידין יש רק את נאתכו ואת אלמוג כהן, שניהם אבל בלתי ניתנים להשגה.
     
  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    למה שחר קמצן אני לא מבין?! הוא נותן לראובן עטר את כל מה שהוא צריך!
    ראובן מאז שנכנס לתפקיד ביקש שחקן משחק והוא נענה בשלילה? תפסיקו כבר להשמיץ סתם תפסיקו! ועוד את מי את יעקב שחר שבלעדיו הייתם נשארים קבוצה אלמונית מליגה א' צפון.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,635
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    עטר בפירוש נענה בשלילה בקשר לזרים אותם ראה בארגנטינה ואחר כך בפורטוגל. חוץ מזה הוא לא קיבל את מוגרבי שרצה.
    עטר קיבל רק שחקנים שנכנסו במדיניות של שחר של לחפש רק רווח על כל אחד. מדיניות שהוכיחה את עצמה ככושלת.

    הביקורת על עטר עד עכשיו היא בפן הטקטי. היה חייב לשחק לפי הסגל שיש לו ולא לפי שיטה יומרנית מדי שלא עבדה גם בהכנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/12
  6. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אולמדו לא הגיע לחיפה כי לא רצו לשחרר אותו מהקבוצה שלו, ומוגרבי כבר סיכם בחיפה ואמור היה לחתוםא בל אז הוא קיבל הצעה מלאנס ובחר בהם.
    תפסיקו לסלף עובדות, תפסיקו לבכות כל הזמן, יעקב שחק משקיע כל כך הרבה וכבר כל כך הרבה שנים שאוהדי חיפה צריכים לנשק לו את הרגליים, שלא לדבר על זה שאתם באים בטענות.
    כמו שאמרתי העשור האחרוןש היה גדוש בתארים והצלחות עבור חיפה סינוור אתכם ואתם לא יודעים פשוט להעריך שום דבר, אתה תאמין לי אם אני יספר לך שלפני שחר מכבי חיפה הייתה קבוצה אלמונית בלי קהל ובלי כלום?
    יש לכם במועדון אדם גדול שיודע לנהל נכון קבוצה כבש איתה כל פסגה אפשרית ובניגוד להמון בעלים בליגה הוא שומר על ניהול תקין ושפוי שישאיר את חיפה על המפה גם אחריו, ב-10 אצבעות הוא בנה אימפריה המינימום שצריך לעשות זה לשתוק ולא לגדף אותו, ובטח ובטח שמגיע לו כל מילה טובה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,635
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    איזה בלי קהל ובלי כלום? כבר דנו בזה מלא פעמים. מכבי חיפה לפני שחר כבר לקחה 2 אליפויות(זה לפני שהפך לספונסור, 4 בטרם הפך לנשיא) והאיצטדיון שלה היה יותר מלא מאשר היום.
    שחר העלה את מכבי חיפה לדרגה שונה לחלוטין ושדרג אותה בזמנו, אבל גם לפניו היא כבר התחילה להיות מועדון מצליח וגם הכי אהוד בצפון הארץ.

    בשנים האחרונות ההתנהלות שלו משוללת הגיון מקצועי וגם כלכלי.
    שליימה הוא האיש ששינה את ה - DNA של המועדון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/12
  8. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    ובלי בניטז ליברפול לא היתה זוכה באלופות ולמרות זאת תראה הרבה אוהדים מרירים עליו שטוענים שהוא הרס את ליברפול.

    אף אחד לא שוכח לשחר את מה שעשה, עובדה היא שבשנים האחרונות האג'נדה שלו מבוססת על הרוצון להרוויח כסף על כל שחקן שהוא קונה.
    זה הסיבה שהוא פחות יהיה מוכן לזרוק 500 אלף יורו על שחקן בן 28, מוכח ככל שיהיה, אבל באותו הזמן ישלוף 400 אלף יורו על שחקן דרום אפריקאי בן 22 כי יש לו פוטנצייאל להיות יעקובו הבא.
    אחרי כישלון אבל הוא יבקר את כל העולם וידרוש תוצאות.

    הרצון שלו להצליח עם מכבי חיפה לא מוטל בספק, הדרך שלו היא כן וכאן קבור הכלב.
    כן, הוא איש עסקים ממולח וזה דרכו, אבל ככה לא עובד עולם הכדורגל, לא עוד בכל אופן.
     
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    גם אנחנו לקחנו 2 אליפויות עוד לפניכם ואנחנו עדיין תקועים עם 2 אליפויות כבר כמעט 40 שנים אז מה? אם אדם כמו יעקב שחר היה לוקח את המועדון לפני 20 שנה היינו יכולים להיות המכבי חיפה של היום, ועל זה אתם צריכים להודות שנפל בחלקכם המזל להיות הקבוצה של האיש הזה.
    לפני שחר הייתה קבוצה אחת בחיפה והיא הפועל, מכבי הייתה הקבוצה הקטנה ואין ספק שבלי גל ההצלחות הגדול בחיים לא היה לכם קהל כזה גדול.
    לפני יעקב שחר מכבי חיפה הייתה קבוצת מרכז טבלה שלא עניינה יותר מדי אנשים בשנות ה-70 וה-80 קבוצות כמו התל אביביות מכבי יפו בית"ר ואפילו באר שבע (היו ימים) היו במוקד, מאז ששחר נכנס סדרי עולם השתנו.
    שלמה שרף הוא האיש ששינה את המועדון? אתה חי מסיפורים שלמה שרף לא עשה שום דבר מיוחד כי אולי היו לו שחקנים כמו אבי רן רפי אוסמו ברוך ממן רוזנטל ואחרים אבל כמו שלנו הייתה קבוצה גדולה בשנות ה-70 והיא נעלמה אחרי כמה שנים גם אתם יכולתם להעלם בקלות, אבל מזל שלכם שיש לכם אדם כמו יעקב שחר במערכת, ולהגיד שאין היגיון מקצועי וכלכלי בהתנהלות הנוכחית שלו זה פשוט בדיחה כי שחר נתן לקהל את האיש שהם רצו והוא ראובן עטר, שחר נתן לראובן כל שחקן שהוא רוצה ואלה שלא הגיעו לא הגיעו בגלל סיבות שאין לשחר שליטה עליהן.

    רוזנר, לא יודע מי אמר לך שרפא הרס את ליברפול אבל הוא מדבר שטויות, אולי בעונה האחרונה שלו הייתה נפילה אבל הוא הרבה יותר הועיל מאשר הזיק.
    לשחר יש אג'נדה להרוויח כסף על שחקנים? לאלי להב ולז'ינו הייתה אג'נדה כזאת, לטביב הייתה אג'נדה כזאת, לשחר ממש אין. אתם כנראה לא מבינים שלשחר אין יד בזהות השחקנים שמגיעים הכול זה ראובן עטר מי שהוא רוצה הוא מקבל, אתם לא באים אליוב טענות כי הוא פרה קדושה אבל אם מאמן אחר היה פותח כמו שהוא פתח את העונה הייתם כבר שורפים אותו.

    התבכיינות יתר וצביעות לא מאמין שאת הזעם שלכם אתם מפנים לאיש שאתם חייבים לו הכול, זה כבר שיא אחר.
     
  10. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    יעקב שחר הביא את שלמה שרף למכבי חיפה
    בזמנו ששרף הגיע למועדון שחר היה ספונסר של הקבוצה

    http://msc.walla.co.il/w/w-248/130457-18.Xxx

    מסכים עם South Boy
    לולא יעקב שחר מכבי חיפה היתה סתם עוד קבוצה
    רק אוהדים כפויי טובה מגעילים יכולים לקרוא לשחר ללכת הביתה
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,635
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    אין לשחר השפעה גדולה על הרכב הקבוצה בשנות השמונים. הייתה מורכבת ברובה משחקני בית שרובם גם עלו ליגה ב - 81. שליימה הפך אותם מקבוצה עם יומרות של רק לשרוד, לקבוצה הכי טובה בארץ.
    אין ספק ששחר הוא הבעלים הכי טוב בתולדות הכדורגל, הויכוח לא על זה.
    בשנים האחרונות הוא בעלים עייף ושבע וזה מתבטא בניהול הקבוצה. לוקח אותנו אחורה מאשר קדימה.
    ככה שהעבר לא רלוונטי לנושא ההתנהלות היום.

    גם ברלוסקוני את גליאני פעם היו גדולים. בעשור וחצי האחרונים הם כישלון מהלך. פרטים בפורום האיטלקי.
     
  12. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    שחר הביא את שרף למועדון
    אם אתה לא מאמין תשאל בפורום ההוא את האוהדים הותיקים מי הביא את שרף למועדוון
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/12
  13. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    אני מציע לכל הילדים שלא חיו בשנות בסוף שנות ה70 והשמונים ומדברים שטויות בכמויות פשוט לא לדבר, כי אין להם מושג. למכבי חיפה מאז ומעולם באופן היסטורי היה בסיס גדול של אוהדים. אפילו בליגה הארצית היו משחקים שהגיעו מעל ל10000 צופים. למכבי חיפה תמיד היה בסיס גדול של אוהדים כי היא ייצגה מעמד שלם בחתך האוכלוסיה(כמו ביתר ירושלים) אבל אני לא רוצה להיכנס לזה. ויותר מכך מאז שנות החמישים חרטה על דגלה את הכדורגל ההתקפי והיפה. בעונת האליפות הראשונה היו מגיעים למשחקי חוץ גם 5000 צופים. גם ביתר ירושלים זכתה באליפות הראשונה שלה מאוחר יחסית אבל מאז ומעולם היה לה קהל גדול. ברור שההצלחות הוסיפו קהל מרחבי הארץ ומאוכלוסיות שונות. אבל למכבי חיפה תמיד היה קהל גדול, הרבה יותר מהקבוצה האדומה מהכרמל ובטח שיותר מלהפועל באר שבע שציינו למעלה(איזה שטויות)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/12
  14. Beitar89 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    57
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה נכון.
    את מכבי חיפה אהדו כמעט כל תושבי חיפה, ומיוחד תושבי שכונות נווה שאנן והכרמל, וגם תושבי טירת הכרמל זוהו כאוהדי מכבי חיפה. ובקריות-צ'קפוסט-עיר תחתית/אזור הנמל חלוקת האהדה בין מכבי והפועל חיפה הייתה די שווה. אני לא בטוח שהיו להפועל חיפה היו משמעותית פחות אוהדים מלמכבי חיפה, אבל שתי הקבוצות היו די אהודות.
    הפועל חיפה הייתה הקבוצה הממסדית שהתקציב שלה היה יותר גדול, ומכבי חיפה הייתה הקבוצה שמרבית קהל האוהדים שלה היה דומה לזה של בית"ר, דור שני של עולי ארצות ערב, שלה התקציב היה יותר קטן, אבל הקבוצה הייתה מלאת כשרונות.
     
  15. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    קודם כל בוא נתחיל מזה שילד אני לא.
    דבר שני לא אמרתי שלמכבי חיפה לא היו אוהדים, אבל המספרים לא היו קרובים למה שאתה מתאר.
    אז כן נגד רמת עמידר במשחק האליפות לא חוכמה למלא איצטדיון אבל בשאר המשחקים האחרים בתקופה שלפני 84' מכבי חיפה הייתה קבוצה בליגות נמוכות ולא עם בסיס אוהדים גדול, מי שמתכחש לעובדה שהקהל הגדול של חיפה היום בנוי על הצלחות עבר באמת חי בסרט.
    בשנות ה-70' הקהל של הפועל באר שבע היה עיר שלמה (ומהגדולות בארץ), לא היה מגרש שאוהדי באר שבע לא מילאו לא היה משחק אחד בוסרמיל שהיה מקום להכניס בו סיכה, אבל כמובן שהיום נכנס הקטע של ההצלחות שאם פעם לא היה ילד בעיר שאהד קבוצה אחרת חוץ מהפועל באר שבע היום הרבה ילדים גדלים להיות אוהדי חיפה\מכבי\הפועל, אבל היום כמובן שאין מה לדבר כל ילד שני גודל להיות אוהד מכבי חיפה וזאת הסיבה למה היום הקהל של מכבי חיפה הוא אחד הגדולים בארץ. חוץ מזה לא השוויתי מעולם בין הקהל של חיפה לקהל של באר שבע אז לא הבנתי איך קישרת את הקהל של באר שבע לעניין, אבל תהיה בטוח שבשנות ה-70' הקהל של באר שבע היה יותר גדול משל מכבי חיפה.
    חרטה על דגלה כדורגל התקפי משנות ה-50'? אני לא יודע מי בלבל לך את המוח אבל אם תקרא סיפורים על חיפה של שנות ה-70' (יצא לי לקרוא ב"הולנדי של עכו") תראה שאפילו האוהדים תיארו אותה כאפרורית ומדכאת.