מכבי חיפה 12/13: הריצה של בנאדו נעצרת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 6, 2012.

Page 20 of 144

  1. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בעיה אחת עם המשוואה הזו- זרים איכותיים לא בוקעים מביצים שעולות הרבה כסף.
    אז עכשיו כמובן תאשים את מכבי חיפה שהיא "לא משקיעה מספיק בסקאוטינג" או את חרזי הליצן שפספס את קשר נבחרת אסטוניה שעבר מלוקה קופר לאמקר פרם תמורת מיליון דולר, קונסטנטין וסילייב בן ה-28... אני מסכים איתך שזה, בנוסף לכך שהוא לא לקח בזמנו ילד בן 12 מניואלס אולד בויס רק כי הוא היה נמוך מדי- כישלון מחפיר שאסור שיקרה במכבי חיפה, אבל גם למשוואה (הלא מדויקת) הזו צריך להתוות דרך ולא סתם להקצות כסף.
    אני לא חושב שהיית מוכן לקחת את קשר נבחרת זימבבואה, קשר בינוני מהפועל חיפה, מגן אלופת ליטא וקשר שלא משחק בקפריסין ולבנות סביבם אליפות, וגם לא את זוראב מנטאששווילי.
     
    Ice Cream, Aug 23, 2012
    #286

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    לנז'ובו לא היה חלק באליפות.
    רב"ש ראה את הזרים במו עיניו ועשה עליהם עבודת סקאוטינג טובה.
    זה גם פונקציה של כסף, אבל כמובן גם גישה וגם סקואטינג.

    הגישה של מכבי חיפה בנוגע לזרים קלוקלת.
     
    alexshw, Aug 23, 2012
    #287

  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    וכשהיא משקיעה יותר ממיליון דולר על זר היא מקבלת בלם כמו בולייט שהוא מלך השערים העצמיים של הקבוצה.
    אין כאן הבטחה שהשקעה של סכום גבוהה תביא להצלחה מקסימלית, אבל אני מסכים עם אלכס שעדיף להביא זר בעל רזומה טיפה יותר עשיר במיליון דולר מאשר להביא שני זרים כושלים ב 500.
     
    שי, Aug 23, 2012
    #288

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    או שחרזי עיוור שהוא גוזר. לדעתי הדבר השני יותר נכון. אין מצב שאחרי מעקב מסודר אפשר להביא בלם כמו בוליאט.
     
    Last edited: Aug 24, 2012
    alexshw, Aug 24, 2012
    #289

  5. Prometheus Member

    Joined:
    Oct 19, 2007
    Messages:
    292
    Likes Received:
    1
    אין בארץ מערך סקאוטינג אמיתי.
    במקרה הטוב יש שחקן עבר שלא מתמחה בנושא הזה שעוקב אחרי שחקנים באמצעות קלטות,
    ובמקרה הרע יש סוכן שאומר למאמן איזה שחקנים כדאי לו לקנות.
     
    Prometheus, Aug 24, 2012
    #290

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    מה הסיפור של יוני הללי מ?מעריב? וראובן עטר? הוא סירב לתת לו צ?יף באיזה אימון לפני עשר שנים?
     
    סמואל אטו, Aug 24, 2012
    #291

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    סארי פלאח יושאל לבני יהודה.

    ראובן עטר החליף את אלישע לוי, שהיה אהובו של הללי, שבעצמו הכריז ש"הלוואי ואלישע ישאר".
    כמובן לא בגלל שאלישע הוא גאון כדורגל, אלא כי הוא היה מדבר איתו ללא הרף.
     
    Last edited: Aug 24, 2012
    alexshw, Aug 24, 2012
    #292

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,886
    Likes Received:
    20,967
    הוא מעריץ של אלישע.
    אבל זה באמת עושה רושם שיש לו בעיה עם עטר וחיפה. אני לא יודע איך זה אצל קבוצות אחרות אבל לא נראה לי שיש עוד קבוצות שהכתב שמסקר אותן במדיום כזה גדול כותב כל הזמן נגד הקבוצה.
     
    Last edited: Aug 24, 2012
    oranfu, Aug 24, 2012
    #293

  9. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    סטולר הגיע בחינם, פאביצ'ביץ' עלה 100 אלף יורו, בולייאט עלה מיליון דולר.
    בכל אופן, באמצעות שיתוף פעולה יהודי-ערבי (גיקיזם מגשר על הכל...) ב-4 לפנות בוקר בדקתי עד כמה מה שכתבת נכון, והגעתי שזה נכון בתנאי שהסיכוי של מכבי חיפה להנחית זר מוצלח במיליון דולר הוא יותר מ-50%. לא בטוח שחיפה עם האמצעים שלה מסוגלת לכזה דיוק.
    אם אתה רוצה, אני יכול להעלות את החישוב...

    גם סוכן וגם סקאוט צריכים את אותם סוגי קשרים לעבודה שלהם, בטח כשמדובר בשחקנים וקבוצות ישראליות. ההבדל הוא למי הוא נאמן יותר - לקבוצה, או לשחקנים. ואיך דואגים לנאמנות בכדורגל במאה ה-21? בכסף. ככל שתשלם לסקאוטים שלך יותר ככה הם יהיו יותר נאמנים למטרות שלך. אלא אם מדובר בחמדן בן חמדן כמו חן עזריאל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx, ואז שום דבר לא יעזור...

    "מערך סקאוטינג רציני" באמת יכול להועיל את אותן קומבינות של שידוך שחקנים במסווה של סקאוטינג - גם כי הסקאוטים לא יצטרכו לגזור בעסקאות עם סוכנים ויתפרנסו בכבוד, גם כי יותר אנשים שמחפים אחד על השני ימנע את אותן קומבינות (בסיטואציה מסוימת שסקאוט יקבל תמלוגים על זר מוצלח, באחרת זה יכול ללכת הפוך שיותר אנשים מכניסים יותר מקורבים...) וגם אמצעים טכנולוגיים שיאפשרו סקאוטינג איכותי, אבל יש בעיה אחת קטנה: זה עולה הרבה מאוד כסף וכל זה בשביל גג 5 זרים, 5 שחקני נוער ו-2 שחקנים מליגות נמוכות... כך שעדיף פשוט להחזיק בכיס אנשי מקצוע מהימנים ולויאליים. לא צריך 20 אנשים שיכינו קלסר עבה ו-3 שעות קטעי וידיאו בשביל להנחית את דושאן פאקינג מטוביץ' מפאקינג אקראנאס.
     
    Last edited by a moderator: Aug 25, 2012
    Ice Cream, Aug 25, 2012
    #294

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    אנשים כל הזמן אוהבים להביא את הדוגמא של בוליאט, וכבר כתבתי שרק סקאוט עיוור או גוזר יכול להמליץ עליו אחרי שראה.
    חוץ מזה תמיד יש נפילות, אבל מעקב מסודר וגישה נכונה מעלה את האחוזי ההצלחה בזרים.
    לשחר אין גישה נכונה בכלל בתחום והוא גם לא קלט עדיין את השיטה החדשה בגביעי אירופה.

    אחרי ש - 5 שנים יש בעיות במרכז השדה ועדיין לא הביאו לשם שחקן איכותי זו שערוריית ענק איך שלא תסובבו את העניין. בעיקר העניין הזה מטיל בינתיים צל מסוים על סיכויי האליפות.
     
    Last edited: Aug 25, 2012
    alexshw, Aug 25, 2012
    #295

  11. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    תמיר כהן הוא לא שחקן איכותי? או שזה עוד פעם עניין של סקאוט עיוור/ גוזר קופונים? או שגם שחר הוא עיוור וגוזר קופונים?
    וזה לא רק בולייאט, גם רנאטו הגיע לחיפה תמורת מיליון וחצי דולר והתנדף. פאוליניו, חאבייר אנדרסון, לוקאש סורמה, דייגו קרוסה, אלן מסודי, אפילו רפאל אולארה - הם זרים שעלו יותר מדי ותרמו מעט, ומאז ששחר נכווה מהם וכסף שלא הביא כלום התבזבז סתם. אז הוא התחיל את השפיות הכלכלית בדיוק בתקופה שבית"ר ממילא הייתה המועמדת לזכות, ובינתיים זה הביא לו 2 אליפויות, סגנות, 3 גמרי גביע, אירופית, אלופות - מה רע לו? מה רע לכם? מה רע לך? (חוץ מ-3 פעמים מקום 5, שזו קטסטרופה ועדיף כבר לסגור את הקבוצה מאשר להציג תוצאות כאלה).

    אני בטוח שאתה יודע ויכול ללמד את שחר דרכים חדשות למעקב וסקאוטינג שתהייה זולה ויעילה, ושתתאים לקבוצה כמו מכבי חיפה, ובלי ציניות אתה יכול לתעל את הידע שלך בכדורגל מזרח-אירופי לא רק לתלונות בפורום שחזרי מפספס שחקנים שהוא לא מכיר כנראה, אלא להציע את עזרתך הבסיסית בתחום, בערך מה שעושה דודו עזריה בבאר שבע..
     
    Ice Cream, Aug 25, 2012
    #296

  12. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    לא.
     
    Bluekipper, Aug 25, 2012
    #297

  13. shawarma Member

    Joined:
    Jul 2, 2012
    Messages:
    190
    Likes Received:
    0
    יעקב שחר יודע שהסבירות שהוא יקח אליפות תהיה בערך אותו דבר, גם אם הוא עכשיו ישפוך 2 מליון יורו על "קשר אחורי זר ברמה"

    דברים השתנו ובעיקר המחירים... אבל גם הרמה של הליגה שמספיק לך קבוצה בינונית עם קצת אופי וספסל סביר כדי לקחת כאן אליפות ולנסות את המזל במוקדמות הצ'מפיונס.
     
    shawarma, Aug 25, 2012
    #298

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    הבעיה שיש קשר אחורי אחד בכל הסגל וגם ללא אירופה מדובר בעונה ארוכה של 38 מחזורים.
    מה יעשו אם תמיר כהן יפצע?

    וחוץ מזה לא מבין את הגישה של אין אירופה אז בוא נבנה קבוצה בינונית? למה לא לבנות קבוצה טובה לכמה שנים? שחר כל הזמן טוען שבשביל להתליח באירופה צריך שהקבוצה תרוץ שנתיים-שלוש, אז למה לחכות?
     
    Last edited: Aug 25, 2012
    alexshw, Aug 25, 2012
    #299

  15. תומס מולר Member

    Joined:
    Nov 22, 2010
    Messages:
    441
    Likes Received:
    3
    עמאשה הפצוע הכרוני ייעדר מהמשחק ביום שני
    כל עוד הוא ישאר בקבוצה האשליה שיש לנו חוד מספיק טוב בשביל אליפות תמשיך להיות קיימת
    חסר לנו חלוץ איכותי
    אנדלובו תורג'מן ואזולאי זה לא מספיק
    את הפצוע כרוני אני לא מחשיב
     
    Last edited: Aug 25, 2012
    תומס מולר, Aug 25, 2012
    #300
Page 20 of 144