דת

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ראול, Dec 31, 2006.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מה שאמרתי (בשם פרופ' אטינגר) זה לא שהאנטישמיות הזמנית (בכל נקודת זמן שהיא) היא לא הגיונית. להפך. כל נקודת זמן שתבחר - אתה תמצא סיבה כזאת או אחרת לאנטישמיות, ואולי אפילו סיבה הגיונית ולגיטימית. הבעיה היא שהתופעה תמיד היתה קיימת, וכל הזמן הסיבה השתנתה, מה שגורם לסיבות להראות קצת חלשות. אם פעם אחת יונייטד לוקחת אליפות בזכות RVN, פעם אחת בזכות רונאלדו, פעם אחת בזכות רוני - אז כנראה שהסיבה האמיתית היא פרגוסון. אי אפשר להביא עשר תשובות נקודתיות לשאלה אחת. תשובה אחת אחידה לכל התופעה היא הרבה יותר הגיונית.
     
  2. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ומה עם האליפויות שהיא לקחה לפני פרגוסון? זה לא היה בזכותו, לכן זה לא הגיוני.
     
  3. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    אנטישמיות קיימת, מה בדיוק אתה לא מאמין בזה שבנאדם מביא טיעונים לאנטישמיות, עזוב אותך אם אני צודק או לא, מה בדיוק אתה לא מאמין שאני מביא טיעונים לאנטישמיות?

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
     
  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,287
    Likes Received:
    7,214
    טוב, אז אני שונא את הספרדים בגלל מלחמות השוורים, את הצרפתים בגלל שלא בכבוד שלהם לדבר שפה שאינה צרפתית, את הרוסים בגלל תרבות השתיה שלהם, את האנגלים כי המבטא שלהם מעצבן ואת אוהדי מכבי אלקטרה ת"א כי הם מאשימים באנטישמיות כל ישראלי שלא מעודד אותם ביורוליג.

    עזוב אם אני צודק או לא, אני מקווה שאין לך בעיה עם הטיעונים שאני מביא לשנאה שלי לכל הנ"ל...
     
  5. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    רב בגרמניה מואשם בפגיעה בילד בשל עריכת ברית מילה.

    בתור בנאדם שבא מהיהדות זהו מנהג שמובן לי פחות או יותר. אבל אני מדמיין את השבטים באפריקה שמנקבית את העור שלהם וזה נראה לי נורא. אז אני מניח שזה דיי דומה ואפילו פרקטית אותו הדבר בדיוק. כמו שלמשל יגידו לי שעוקרים לילד את הציפורניים ברגליים בילדות שלו. הרי זה לא משהו שאני חושב שהוא שימושי יותר מדי וחוסך התעסקות בעתיד. אבל יכול להפוך לטקס נוראי.
     
  6. Emile Zelicky Member

    Joined:
    Aug 8, 2010
    Messages:
    515
    Likes Received:
    0
    Last edited: Aug 22, 2012
  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    העביר לי כמה דקות של צחוקים העמוד הזה.
     
  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    פשוט נפלא -
     
  9. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    אין ספק שהאנטישמיות היא אחת התופעות המסקרנות שיש בעולם הזה.
    בסופו של דבר הכל מתחיל מאותה שנאת זרים שהיתה קיימת בכל מקום ובכל זמן. כי ככה זה בני אדם. איך זה הגיע ממצב של שנאת זרים רגילה למה שאנחנו מכירים בתור אנטישמיות?
    אני למשל שמעתי שבמשך מאות שנים אסרו על היהודים להחזיק אדמות ולכן הם לא יכלו להיות איכרים כמו רוב החברה בתקופה ההיא, ועם כל ההגבלות הנוספות שהיו עליהם המקצוע היחיד שהם יכלו להתפרנס ממנו היה הלוואת כספים בריבית. מכאן לא קשה להבין איך נוצרת אצל אנשים שנאה כלפי אלה שהם חייבים להם כסף, בטח בזמן שכמעט כל המלווים בריבית הם בני אותו עם..
    אני מאמין גם שהעיסוק במקצוע הזה זה מה שפיתח אצל היהודים את כל התחמנות והקומבינות, מה שהתגלגל בסוף להתנהגות של הישראלים של היום. יכול להיות שזה היה מעגל שהזין את עצמו במשך מאות שנים, יהודים הלוו כסף והיו חייבים למצוא שיטות לקבל את הכסף שלהם בחזרה כי צריך להתפרנס ממשהו, וזה הגביר את השנאה אליהם, וגם כשפתחו בפניהם את האפשרות לעסוק במקצועות אחרים הרבה מהם נהיו בנקאים כי זה הדבר היחיד שהם הכירו.. מכאן נוצר המיתוס של היהודי שמנסה להשתלט על העולם דרך שליטה בכלכלה העולמית, ובשלב הזה שום דבר כבר לא היה יכול להפוך את התהליך. גם לא הכניסה של כל כך הרבה יהודים לתחומים כמו מדע ואומנות. ויכול להיות שכל זה בולשיט. אני לא מתיימר להיות איזה חוקר היסטוריה או משהו..

    בכל מקרה הנקודה שלי היא שזה שקשה להסביר משהו לא אומר שהסיבה היא אלוהים. זה בדיוק מה שחשבו פעם על תופעות טבע. לפני שגילו את הגביטציה ולפני שגילו שברק זה התפרקות חשמלית, אנשים חשבו שיש אלים שדוחפים את כל הדברים למטה או זורקים עלינו ברקים כי הם כועסים.
    החיפוש הזה אחר תשובות במקום להסתפק באלוהים כתשובה להכל זה מה שהביא אותנו למצב של היום. נראה לי שגם אלה שבטוחים שאלוהים הוא הסיבה להכל חייבים להודות לאלה שלא מאמינים בזה, אלה אם כן אתם מעדיפים לחיות כמו שחיו בימי הביניים
     
  10. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    שנאת זרים זה משהו שקיים לאורך כל ההיסטוריה, וישנם 2 עמים שהיו זרים לאורך כל הזמן הזה : יהודים וצוענים ובמקרה שני העמים האלה סבלו מרדיפות ושנאה.
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/305222_4370005328929_1680137726_n.Xxx
     
  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    ושני המראות הללו מזעזעים אותך באותה מידה?
    קראתי לגבי המנהג המוסלמי ששכחתי איך קוראים לו שכבר מאות שנים לפני יצאו אינטלקטואלים מוסלמים נגד מנהג ההכאה הזה, אתה מכיר איזשהו אינטלקטואל יהודי אפילו מימינו שיוצא נגד ברית מילה?

    אני מבין את הבעיה של לתת לבנאדם בלי הכשרה לחתוך את לולד חלק מהזין ועוד להכניס את הדם שלו לפה, ואת זה בהחלט אפשר וצריך לשנות. אבל עברתי ברית מילה, וחוץ מצלקת אין לי (ברוך השם?) שום תופעות לוואי, ואני משער שגם לך. גם ראיתי טקסי ברית מילה אחרים- ולא היה בזה שום דבר מזעזע או נוראי (חוץ מאותה מציצת דם, כאמור). כל המחקרים על זה שאצל אחד מ-800 אלף נימולים יש קשר בין הסרת העורלה לבעיות בדרכי השתן (או לסירוגין המחקרים שהסרת העורלה מגבירה ב-0.00074% את ההנאה ממין)- מעניינות לי את הביצים לאור הזניחות שלהן. יש בעיה אם זה שקובעים עבור ילד שהוא יחיה את שארית חייו בלי עורלה, אבל אני רואה בעיה יותר גדולה בזה שמוציאים בשם הנאורות חוק שאנטיוכוס הוציא בתור גזרה והמשמעות שלו זה דיכוי דת. ומרשה לעצמי בביטחון להבדיל אותו ממילת נשים או מטקס קשירת רגליים לילדות בכפרים ביפן (אני לא מתיימר להיות פיזיולוג, אבל ככה זה נתפס אצלי ואני מאמין שאצל עוד רבים).

    נ.ב.: קראתי על זה שמעור העורלה של ולד ניתן לעשות תרבית רקמה של עור ולגדל עור חדש. אז גם אם לאחד מ-500 אלף נימולים תהייה בעיה של אימפוטנציה- זו עדיין דרך יעילה ולא מזיקה להציל אנשים אחרים.

    נ.ב. 2: גם לתת לילידם לאכול ממתקים או לאכול במקדונלדס עלול לפגוע בגוף שלהם, או לשלוח ילדות לשחות באינטנסיביות יכול לגרום להן לשינויים לא הכי רצויים בהתפתחות. שלא לדבר על השפעות מנטליות שיש להורים...
     
  13. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    זה מנהג שיעי (ולא נחשב למוסלמי) שבו השיעים "מענישים" את עצמם על כך שלא הצילו את חוסיין בנו של עלי בן אבי-טאלב (בן דודו של מוחמד) שנהרג על ידי האמיים בקרב כרבלא. מנהג קצת יותר חולני מהברית מילה, אבל אין ספק ששניהם צריכים לחלוף מהעולם הזה.
     
    Last edited: Aug 23, 2012
  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    תודה מוחמד, עכשיו בדקתי וקראתי שוב את החלק על יום העשורא של השיעים, והנה מה שהיה כתוב שם לגבי מנהג הפציעה:
    לא יודע מי אלה אותם חכמי הלכה, על מה הם התבססו, עד כמה הם היו חשובים ומה נשאר מן ההשקפה שלהם (אולי אתה יודע?), אבל לא ראיתי שום אינטלקטואל יהודי שהתנגד לכך. אם למישהו יש דוגמאות אני אשמח לקרוא.
    גם בהתחשב במחקרים שברית מילה אולי כן תומרת לבריאות, ובעיקר בגלל שהאיסור הזה נותן לי קונוטציה לתקופה חשוכה אחרת בהיסטוריה של היהודים- לי יש ספק עד כמה מהר ברית המילה צריכה לחלוף מן העולם...
     
  15. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    אני אינטלקטואל, נימול, לצערי עדיין נחשב כיהודי, ואני מתנגד חריף לברית המילה. אפילו הבעתי את דעתי על כך בפני ההורים שלי ובוודאי שלא אמול את בניי. אם הם ירצו, כשיהיו בני 18, שיעשו את זה, אבל שזאת תהיה בחירה שלהם אם לעבור את זה או לא. לי לא תהיה זכות על כך.