מכבי ת"א 12/13: אלופי המדינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Fanatic, ‏6/7/12.

  1. Prometheus Member

    הצטרף ב:
    ‏19/10/07
    הודעות:
    292
    לייקים שהתקבלו:
    1
    עומר אתה רוצה גלקטיקוס?
    מי זה גונזאלו גארסיה? זה השחקן שהביאו בשביל היצירתיות בהתקפה. שחקן שקרויף סומך עליו והביא אותו במיוחד מלרנקה.
    ראדי לא קשר אחורי. גם במשחקי אימון הוא לא שיחק שם, אלא יחד עם קשר או שניים אחרים באמצע. לא יודע עד כמה הוא "יצירתי" בהתקפה, אבל הוא מביא תוצרת.

    מיכה, סבע ומרגוליס נהדרים. יש מצב שישאילו אותם, אבל אני מקווה שהם יישארו ויקבלו את ההזדמנות. במיוחד מרגוליס שהוא בקלות יכול להיות תגלית העונה.

    צריך חלוץ? עטר דאבור וקולאוטי זה לא מספיק? כל אחד מהם שווה הרכב. עלק דאבור לספסל.
    יש גם את קונאטה כרגע, שכנראה יימכר בסיום האולימפיאדה אם ימשיך להרשים במדי נבחרת סנגל ונוכל לגזור קופון שמן עליו. אולי אחרי עזיבה שלו יגיע חלוץ נוסף, אבל באמת שאין צורך (בשביל מה לדחוק עוד יותר את דאבור לספסל? הוא הוכיח שנה שעברה שהמקום שלו זה בהרכב, וגם השנה במחנה הוא מראה מה הוא שווה).

    ייני היה קשר אחורי פעם. לא כל כך הרשים בעמדה הזאת, ומאז שעבר להגנה הרשים, בין אם זה בתור מגן שמאלי או בלם, הוא עשה עבודה טובה.
    טב"ח לא יגיע למכבי. מהראיון איתו ב 103FM אפשר לראות שהוא רוצה להישאר באירופה עם חוזה של 2 מיליון דולר לעונה מינימום, ומכבי לא תציע לו גם רבע מהסכום הזה.



    שלא תבין אותי לא נכון, אני בעד שמליקסון יגיע, כי הוא באמת אחד הליגיונרים היחידים שלא יבוא לכאן שבע (למרות שבמילא עם צוות אירופאי כזה, קשה לי להאמין ששחקנים יכולים להיות שאננים ושבעים). הוא עוד לא הוכיח כלום, לא זכה באליפות, ומכבי כמועדון, גדולה יותר מהקבוצה הפולנית שלו.
    גם קרויף ואוסקר זה תמריץ טוב בשביל לנסות להוכיח את עצמך, כי אחרי עונה-שתיים טובות אצלם, יהיה לו הרבה יותר קל להשיג חוזה בקבוצה מליגה בכירה יותר מאשר הליגה הפולנית.

    מבחינה מקצועית אין ויכוח על היכולת שלו, אבל זה לא כאילו כרגע המצב שלנו בקנטים.
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    סבבה שהביאו אותו מקפריסין, אבל לא אני ולא אתה ולא אף אחד ראה אותו משחק כך שלהגיד שהוא באנקר בהרכב זה הבל הבלים! בדיוק כמו שאני לא אומר שהבלם הספרדי שהביאו הוא איזה כוכב, להזכירך איזה כוכב הבאנו מויאדוליד?

    מרגוליס נהדר? וואלה, אתה אומר את זה על סמך ליגת הנוער המהוללת? או על סמך העונה המדהימה שהוא נתן בהרכב של הבוגרת? סבע לא עשה שום דבר שמצדיק היותו במכבי, ודור מיכה, נתן משחק אחד טוב במדי מכבי, אחד! מול דינאמו קייב, מאז הוא דעך ודעך עד שהיה בערך כלום.

    נו אז מה אתה רוצה לעלות עם 3 חלוצים? גם דאבור גם עטר וגם קולאוטי? ומי מהם יעשה הגנה? אי אפשר לשחק איתם. אני חושב שקודם כל המקום שייך לעטר, במידה והוא ישחק משחקי אגו ויהרוס את ההתקפה, אוסקר לדעתי יזרוק אותו מהר לספסל וייתן לדאבור/קואלוטי את המקום. ויש גם את קונאטה כמו שאמרת, ולדעתי מכבי עושה טעות שהיא מוכרת אותו. קופון שמן זה 3 מיליון פאונד ואת זה לא תקבל משום קבוצה, מיליון יורו במקרה הטוב ועם הכסף הזה לא תנחית פה איזה מיני ניימאר.

    הוא לא הוכיח בשנה שבערה שהמקום שלו בהרכב, הוא הוכיח שהוא המחמיצן מספר 1 בליגה זה כן, ביום שניצול המצבים שלו יהיה שווה ערך לקולאוטי ועטר, זה יהיה היום שלא רק שהוא יהיה בהרכב, הוא יהיה מלך השערים של הליגה, כי אני חושב שהוא הגיע להכי הרבה מצבים מבין כל חלוצי הליגה וניצל הכי מעט, אבל זה תלוי אך ורק בו. אני אישית הייתי משאיל אותו לקבוצה כשבחוזה כתוב שלא משנה מה הוא משחק בהרכב ובמידה והוא מצליח להחזיר אותו שנה אחרי זה למכבי, קבוצות ברחבי העולם עושות את זה, אין סיבה שמכבי לא תעשה את זה.

    מה זה פעם? ייני 8 שנים שיחק קשר, פתאום הוא לא קשר? בתור מגן שמאלי הוא זוועה, אם אתה זוכר אותו נגד פאנאתנייקוס הבן אדם עשה 3 חורים, בנס זה לא נכנס בבלומפילד. בתור בלם הוא טוב, אבל אם אתה נותן לי בלם טבעי (ריף פרץ מבחינתי עציץ, סטרול מחלקה גריאטרית) או הוא, אני מעדיף בלם טבעי מבלי למצמץ. אני חושב שבתור קשר הוא בסדר גמור, וזה בתנאי שהחבר'ה מסביבו הם שחקנים ברמה גבוהה, כי הוא לבד קשה לו להחזיק את הקישור.

    מליקסון זה חלום, קיצוני שנותן לנו איכויות שכיום אין לנו. החלום הרטוב שלי זה לראות את מליקסון, בן חיים ואליניב ברדה במכבי, אבל כבר העירו אותי והבנתי שזה לא יקרה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    אני לא חושב שמכבי כזו גרועה, אני פשוט לא חושב שהיא כזאת טובה כמו שאנשים פה מנסים לצייר אותה, היא ממש לא. ובלי חיזוק של 5 שחקנים בעמדות מגנים, קישור, בלם ושוער - אין על מה לדבר. לוגאסי מרגוליס והילדים, אולי הם באמת טובים, אבל לא להיום, נתנו בקושי עונה אחת וגם היא היתה עונה בינונית. אז לבנות עליהם את עתיד המועדון כשאף אחד מהם, מבלי יוצא מן הכלל, לא מראה יכולות יוצאי דופן? זה יריקה בפרצוף של כל אוהד ואוהד מכבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/12
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    כמה מפתיע...
    מאור מליקסון שאתמול היה סגור אצלכם, לא יגיע למכבי ת?א בגלל תג המחיר הגבוה שלו.
     
  4. Prometheus Member

    הצטרף ב:
    ‏19/10/07
    הודעות:
    292
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מי אמר שגונזאלו או קרלוס הם כוכבים?
    כתבתי שגונזאלו הגיע מקפריסין, שם דרך אגב היה בין הזרים הטובים ביותר והוא העברה של קרויף. לא יודע אם באנקר בהרכב, אבל בהחלט יכול להיות ככה.
    קרלוס? מה אתה משווה אותו לניבאלדו הנכה הזה? אתה מודע לכך שהשווית שחקן ששיחק 25 פעמים בספרד לבין שחקן עם מעל 200 הופעות שם, כן?


    מרגוליס נהדר, ואם רק יקבל את הצ'אנס השנה אתה תראה את זה ותאכל את הכובע. זה לא באמת מעניין אותי שהוא כיכב בליגת הנוער רק, כי אפשר לראות את האיכויות שלו, ושחקן עם מהירות כזאת אין בארץ. תוסיף לזה יכולות טכניות ברמה טובה ותקבל פרוספקט מעולה שלא היה כאן המון שנים.

    גם מיכה שחקן טוב. היו לו הרבה משחקים טובים במכבי מלבד אותו משחק מול קייב... אם רק יחזק את הרגליים ויבעט חזק יותר, כמו גם יעלה מסה בפלג הגוף העליון הוא יכול להיות שחקן מוביל כאן. שכל וטכניקה יש לו.


    איפה כתבתי לעלות עם 3 חלוצים? בסך הכל כתבתי שיש לנו 3 חלוצים מעולים, ולא צריך להביא חלוץ נוסף.
    כבר הסברתי את זה קודם, אבל אני אכתוב שוב: דאבור עלה שנה שעברה מהנוער לבוגרים במכבי. זה לא פשוט, במיוחד בעמדה כל כך תובענית כמו חלוץ, שסופרים לך כל החמצה. נכון שהוא החמיץ המון בהתחלה, אבל עצם העובדה שהוא הגיע למצבים מעודדת, כי הוא הראה שיש לו גם יכולת טכנית מעולה והוא גם יודע לנוע נכון ללא הכדור. בהמשך השנה הוא כבר השתחרר וסיים עם 8 שערי ליגה + 2 באירופה נדמה לי. לא רע בשביל עונת בכורה.


    ייני נגד פאו היה מעולה, ומי שעשו את החוקים היו סאבו וניבאלדו. אני מעדיף שלא ישחק בתור מגן שמאלי, כי אני מאמין שבעמדה הזאת צריך לשחק שחקן עם רגל שמאל, אבל בתור בלם הוא היה טוב ויציב.
    זה לא אומר שמגיע לו מקום קבוע בהרכב לצד קרלוס. הרי יש שחקנים נוספים בסגל, ואתה יכול לצחוק עליהם כמה שאתה רוצה, אבל אם הצוות המקצועי ילך איתם אני אלך יחד איתם, ולא אקלל אותם.

    זה גם לא שולל הגעה של בלם זר, יחד עם מגן שמאלי זר. הרי יש לנו כרגע 2 זרים שנמצאים בתוכניות. לדעתי זה כל מה שאנחנו צריכים כרגע, ואין טעם להביא 5 זרים רק כדי לומר "הבאנו". בסופו של יום, גם מדוניאנין עוד יכול לחזור לסגל.
     
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    הצחקת אותי...
    http://en.wikipedia.org/wiki/Wis%C5%82a_Krak%C3%B3w#Honours

    (ורק חסר שמישהו עכשיו יתחיל לספר שהליגה הישראלית יותר טובה מהפולנית...)
     
  6. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  7. Prometheus Member

    הצטרף ב:
    ‏19/10/07
    הודעות:
    292
    לייקים שהתקבלו:
    1
    האמת ש 14 אליפויות ו 4 גביעים < 19 אליפויות ו 22 גביעים
    לגבי ההצלחות של הקבוצה באירופה לפני 30-40 שנה, אז אני יכול להשוות את זה ל 2 גביעי אסיה שיש למכבי בשנים 69 ו 71.

    אבל זה דיבורים על העבר, אני בסך הכל חושב שכיום מכבי מועדון יותר גדול, עם פוטנציאל גבוה מאוד.
     
  8. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אה, גביע אסיה, נכון, איך שכחנו.

    דינמו ברלין זכתה בעשר אליפויות רצופות בליגה המזרח גרמנית בין השנים 1979-1988, והיום היא בליגה החמישית. בלקבורן זכתה באליפות אנגליה ב-1995 והיום היא בפרמיירשיפ. אני מניח שאין צורך להמשיך עם ההשוואות.

    זה ממש לא משנה מתי זכתה קבוצה בתארים, זה משנה שהיא זכתה. נקודה.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    על מה הויכוח פה? גם ברמת תארים, מכבי נטולת כמעט כל תואר בעשור האחרון, עולה על ויסלה...
     
  10. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    זאת ליגה פולנית, לא ישראלית.
    ונניח שברמה המקומית הן די זהות... פשוט לא הבנתי את הטענה שמכבי תל אביב זה מועדון "יותר גדול" מויסלה. זה כמו שאי אפשר להגיד שמועדון שלקח 40 אליפויות במלטה יותר גדול ממכבי תל אביב.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    בואנה עשיתם מליגה פולנית איזה משהו מיוחד. נכוןן שבעונה שעברה הם שלחו שתי נציגות לטופ 32 בליגה אירופית, אבל בעשור האחרון המועדונים שלנו הצליחו יותר.
    ליגה פולנית לא מצליחה לשלוח נציגה לשלב הבתים באלופות מאז 1996-97.

    אל תשכחו ששבעונה שעברה קבוצות שם הביאו "טלנטים" כמו לירן כהןף, ליעד אלמליח, משה אוחיון ועידן שריקי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    7,207
    זה ממש לא שייך כמה קבוצות הם שולחים לשלב הבתים. הדבר היחיד שבגללו בכל יום נתון עדיף לשחק שם הוא מוסר עבודה גבוה יותר מאשר פה בארץ. אחרת אין לך הסבר איך פולין מגדלת שחקנים כמו שצ'סני, יז'י דודק והצמד חמד מבורוסיה דורטמונד ובישראל השחקן הכי גדול שצמח בעשור האחרון ואולי אף יותר מזה מקשט את הספסלים של קבוצות צמרת באנגליה. וכמובן על הדרך מתלהבים מכל פלוץ כמו אלמוג כהן שמשחק בקבוצת אמצע טבלה בבונדסליגה. ואם חלילה התחיל מהלך שהוביל לשער, בכלל עושים מזה סימפוזיון כאילו הוא הביא את המונדיאל.

    ואגב הישגים אירופים, נראה מתי קבוצה ישראלית תעלה שלב בליגה האירופית כשהיא מוגרלת לבית עם יובנטוס ומנצ'סטר סיטי.

    אנחנו האחרונים בעולם שיכולים להתנשא מעל איזושהי ליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    קרואטיה מגדלת הרבה יותר שחקנים לליגות הבכירות והליגה שלה נחותה משלנו.
    מדברים על איכות הליגה המקומית.

    מה שכן הליגה הפולנית בהחלט יכולה להוות מקור טוב לזרים בשביל הקבוצות שלנו ולא רק ההיפך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12
  14. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    יש מדד די פשוט. משה אוחיון ועידן שריקי שנחשבו כוכבים בליגה שלנו בקושי ראו שם דשא.
    כמו שארבייטמן שכבש פה כל 3 דקות התייבש בגנט וכו' וכו', יש עוד מלא דוגמאות.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    והליגה הפולנית יותר טובה מהישראלית כי? כי משלמים שם ביורו? כי יש להם איצטדיונים חדשים שהם קשורים בכלל ליורו ולא לליגה? למה היא ליגה יותר טובה? מתי פעם אחרונה היתה נציגה פולנית בליגת האלופות? רמז: לך לאמצע שנות ה-90. מתי קבוצה פולנית להוציא את לך פוזנאן עשה הישג באמת מרשים באירופה, שאליו אני יכול להשוות את הפועל מ-2001? ויסלה קבוצה בקריסה, וזו ספינת הדגל של הליגה הזאת! ברמת ההצלחות אלו של הישראליות, עולות על הפולניות לאין ספור, מכבי חיפה והפועל ת"א, גם מכבי ת"א עשתה יותר מקבוצות פולניות, להוציא את לך ואת ויסלה בשנתיים האחרונות, מה עשה הכדורגל הפולני? אצל חיפה והפועל זה כבר עשור ככה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12